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  1. User Info Menu

    Kann ich sie 'erobern'?

    Hallo,

    Ich (m) nehme z. Z. an einer beruflichen Weiterbildung teil. Kurz nachdem ich dort begonnen habe, kam eine neue Teilnehmerin hinzu, die mir gegenüber sitzt und ich darf sagen, das dies die hübscheste Frau ist, die ich real gesehen hab. (Das ist jetzt durch keine rosarote Brille gesagt, denn man sieht ja die Reaktionen der Männer und teilweise auch Frauen, wenn sie über die Strassen geht). In anbetracht dessen und da ich eher ein Durchschnittstyp bin und zudem bedeutend älter bin (sie ist 29) gestehe ich zwar, die üblichen Männerphantasien gehabt zu haben, wenn sie an mir vorbei ging, aber ‚mehr’ hab ich mir natürlich nicht ausgemalt…

    Irgendwann kam man dann in ein Gespräch („…was machst du hier für nen Kurs … etc…“) und haben bald immer die Mittagspausen zusammen gesessen und gequatsch. Dabei konnte ich dann auch noch sehr schnell feststellen, das sie unglaublich intelligent und humorvoll ist und für eine Frau solcher Schönheit (das ist wirklich nicht gelogen!) keinerlei Überheblichkeit oder Arroganz oder ähnl. an den Tag legte. Es war/ist sehr schön mit ihr zu reden.

    Irgendwann hab ich im Internet in einem Business-Portal ein Profil von ihr gefunden, ohne Foto und schrieb sie dort an, das sie doch ein Foto einstellen solle, denn bei ihrem Aussehen, würde sie da sicher sehr schnell Kontakte knüpfen können…
    Nicht sehr originell vielleicht, aber es entwicklete sich zunächst ein Flirt, bei dem sie auch mir Komplimente machte und so Dinge schrieb, wie ‚ältere Männer seien erstmal die interessanten’. Ich dachte natürlich die nimmt mich auf die Schippe und spielt mit so einem ‚alten’ Trottel wie mir, aber man sprach dann natürlich auch über das Geschriebene und mir wurde klar, das sie das ernst meinte.

    Die Nachrichten, die wir schrieben und die Gespräche, die wir führten wurden immer intensiver und ich glaube wir waren beide auf dem Weg uns zu verlieben und ich „drängte“ dann darauf, das man sich doch mal ausserhalb der ‚Schule’ treffen solle, um sich noch näher Kennen lernen zu können. Doch dann platzte die Bombe. Sie schrieb mir, dass sie einen festen Freund habe, mit dem sie auch zusammen wohnt… Ich war natürlich enttäuscht, traurig, wütend, das sie damit nicht schon längst mal rüber gekommen ist, aber eigentlich hätte ich ja auch damit rechnen müssen, dass SO jemand in festen Händen ist…
    Das Wochenende ging rum, am Montag kamen wir morgens zur gleichen Zeit an der Schule an und ohne ein Wort fielen wir uns in die Arme und küssten uns. Und das war wirklich so, wie man sich das in den kitschigsten Liebesromanen vorstellen würde: ein Feuerwerk der Sinne und Emotionen spielte sich in unseren Köpfen ab … wir kamen kaum die Treppe hoch, weil wir auf jedem Absatz halt machten und uns küssten…
    Von nun an verbrachten wir die Mittagspausen ausserhalb, redeten und küssten uns, machten nach der ‚Schule’ händchen-haltend Bummel durch die Stadt und immer suchte auch sie die Nähe zu mir.

    Bevor ich nun zum gestrigen Höhepunkt der Geschichte komme, hier ein kleiner Exkurs in ihr Leben, so wie sie es dargestellt hat.

    Der Freund mit dem sie seit etwa neun Jahren zusammen lebt, ist tatsächlich noch älter als ich und hat sie in der Zeit mehr als einmal betrogen. Ihre Gefühle zu ihm schildert sie als freundschaftlich und respekvoll (trotzdem!!!). Einen Heiratsantrag, den er ihr machte, hat er nicht ‚eingelöst’, weil er wohl ein gebranntes Kind sei (wie sie sagt, genau weiss sie es nicht) - er war schon mal verheiratet und hat auch Kinder). Seine Freunde kann sie meißtens nicht ertragen (zu laut (sie ist eine unheimlich belesene Frau)) und Freizeitaktivitäten zu zweit gibt es nicht mehr. Wenn es mal Sex gibt, dann lässt sie ihn rüber …

    Hier schon mal gefragt, warum sie DAS noch mitmacht, sagt sie, er habe ihr so sehr beigestanden (sie hatte zwei liebe Menschen verloren und ein stressiges Studium hinter sich (m. E. selbstverständlich in einer Partnerschaft da bei- und manchmal auch zurückzustehen)), das sie ihn nicht mehr verlassen könne …

    Gestern nun hatten wir uns den Nachmittag frei genommen. Es war eine ganz tolle Zeit, wir haben geredet, gelacht, rumgealbert, geküsst und irgendwann sind meine Finger an Orten gewesen, wo sie in der Öffentlichkeit nicht sein dürften…und so waren wir fast auf dem Weg zu mir, als sie dann meinte sie könne das nicht tun, sie sei dann eine Nutte…. Wenn ihr Freund das noch machte würde sie das verstehen, denn von ihr bekäme er ja nun nicht mehr die Leidenschaft, die sie mir gegenüber empfinden würde. Zudem sei sie mit 29 Jahren !! zu alt !!!! um noch was neues anfangen zu können, denn was wäre, wenn das dann nicht klappte?!

    Ich bin dann – nicht meine Art – ausgerastet und hab sie als dumm beschimpft, denn das hört sich für mich nicht mehr nach Beziehung an und schon gleich gar nicht nach einem Leben! Habe zu ihr gesagt sie werfe sich weg und gebe sich völlig auf, worauf sie dann meinte, da hat sie aber etwas, was man ihr nicht nehmen könne…
    Ich war so wütend und fassunglos ob einer solchen Selbstaufgabe, das ich sie wortlos zum Bahnhof gebracht hab.

    Gegen 20 Uhr rief sie dann an, ich solle sie vom Bahnhof abholen. Obwohl ich sie fragte was sei, antwortete sie nicht, bzw. ich solle nicht fragen. Wir fuhren zu mir, gingen ins Bett, hatten tollen Sex, sie fuhr nach Haus und schrieb ne SMS in der sie sich für das tolle Geschenk bedankte und Monate davon zehren könne ….

    Ich bin schwer verliebt in diese Frau (hab wohl ein faible für schwierige Charakter ;-) ) und sie ist auch in mich verliebt, aber ich weiss mir keinen Rat, wie ich sie davon überzeugen kann diese „Beziehung“ zu beenden – gerne natürlich für mich, aber hauptsächlich um ihretwillen, denn ich bin wirklich der Meinung sie klammert da an etwas, das schon lange tot ist und sie sich und ihr Leben aufgibt!
    Was kann ich tun um ihr die Augen zu öffnen?!

  2. Inaktiver User

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Wenn es mal Sex gibt, dann lässt sie ihn rüber...
    Das ist das Erste wo ich eben ein wenig schockiert geschaut habe.
    Es klingt für mich bei denen nicht nach Liebe oder einer noch innigen Partnerschaft, sondern eher danach, dass sie aus einer Selbstverständlichkeit und Gewohnheit heraus bei ihm bleibt. Sie lebt anscheinend damit das er sie betrogen hat und sagt das er ihr beigestanden hat (Rechtfertigung dafür ist es keineswegs) aber sie muss wissen, dass das nicht alles ist und zudem hat sie nun ja auch etwas mit Dir angefangen, worüber sie gar nicht so unglücklich scheint. Denn ich finde das ihr beide auf mich einen sehr positiven und auch glücklichen Eindruck macht aber sie sehr unselbstbewusst durch diese Partnerschaft mit ihrem Freund wirkt und vorallem auch ist. Sie möchte aus alten Gewohnheiten (noch) nicht ausbrechen. Ich meine mit 29 Jahren ist man doch nicht zu alt und auch wenn ihre Partnerschaft zu ihrem Freund schon solange hält, ist es in meinen Augen keine Partnerschaft. Vorallem dann nicht, wenn man den Sex einfach so über sich ergehen lässt, ohne das man das eigentlich möchte aber ihm eben die Befriedigung schenken mag. Das ist ein Fehler, womit sie sich immer und immer tiefer meiner Meinung nach mit ins Unglück stürzt.

    Das es sich hierbei nicht um ein Leben was lebenswert ist handelt, ist richtig aber Du hast einen Fehler gemacht, Du bist ausgerastet und ich glaube das sie das nicht gebrauchen kann und vorallem bezeichnet man keine Frau als dumm. Ich kann verstehen das Du Dir Sorgen um sie machst, weil Du sie sehr gerne hast aber sie muss wissen was sie tut und ich bin der Meinung das sie im Moment hin- und hergerissen ist zwischen euch beiden. Auf einer Seite bist Du, mit dem sie eine tolle Zeit verbringt, nun auch noch tollen Sex hatte aber auf der anderen Seite gibt es da noch ihren Freund, mit dem es nicht so gut läuft aber sie aus Selbstverständlichkeit und Gewohnheit mit ihm zusammenbleibt. Ich an deiner Stelle würde erstmal auf den Sex zumindest verzichten und sie sich erst einmal entscheiden lassen, denn im Moment weiß sie selbst nicht was sie möchte und ich denke sie braucht Zeit. Von daher finde ich solltest Du sie nicht mit Nachdruck davon überzeugen, denn sie muss selbst davon überzeugt sein, dass die Partnerschaft in der sie sich befindet nicht gut für sie ist und von daher kann außer ihr, ihr niemand helfen - auch Du nicht. Sie muss selbst für sich erkennen, dass er ihr nicht gut tut.

  3. User Info Menu

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Meine Sorge ist ja, dass sie das nicht selbst erkennt, bzw erkennen WILL .... schliesslich geht das so schon über Jahre und sie weigert sich einfach mit irgendjemand anderem darüber zu reden und mal ne andere Meinung zu hören.
    Wenn ich sie jetzt also nicht erreichen kann, wird sie weiter in ihrem 'Trott' bleiben :-(

  4. Inaktiver User

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Ich kann verstehen, dass es deine Sorge ist aber Du kannst da eben nicht viel dran ändern. Entweder sie erkennt es selbst für sich oder eben nicht. Es ist für mich verständlich warum sie sich weigert, weil sie es 1. nicht einsehen möchte das bei ihr in der Partnerschaft etwas falsch läuft (zudem leidet darunter ihr Vertrauen in sich und ihr Selbstbewusstsein) und 2. sie vielleicht selbst weiß, dass er ihr nicht gut tut aber aus dem gewohnten Muster eben nichts anderes stricken kann, wenn Du verstehst was ich meine.

    Die Entscheidung liegt bei ihr. Sie muss es sehen, nicht Du und sie muss wissen was sie will. Fair wäre es natürlich sich zu trennen, zumal sie auch Sex mit Dir hatte aber ich glaube auch nicht, dass sie emotional von ihm abhängig ist oder gar körperlich, sondern wie ich schon sagte, sich auf das Argument "Er war eben für mich da" bezieht, was eine Ausrede ist, nur um nicht mal hinter die Mauer zu schauen und zu sehen:"Hey, es gibt ein anderes, ein besseres Leben für mich." Dies muss man aber erstmal zulassen. Wenn nicht, wirst Du sie da auch nicht raus bekommen.

  5. Inaktiver User

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Zitat Zitat von jens1 Beitrag anzeigen
    Was kann ich tun um ihr die Augen zu öffnen?!
    Gefährliches Pflaster. Du bist nicht ihr Therapeut und auch nicht ihr Vater, falls Du verstehst was ich meine!

    Sie ist eine junge Frau von 29 und ganz ehrlich, dass was Du beschrieben hast hört sich nicht gut an.

    Sie kokettiert rum und ich meine das negativ.

    Du verbrennst Dir da unter Umständen die Finger gewaltig!


    Nachtrag:

    Du betonst ihre Schönheit so. Du stellst sie auf einen Sockel.
    Ich sags mal drastisch: Sie muss genauso essen und trinken wie Du, sie muss aa und pipi machen wie Du.
    Du empfindest sie als schön und reizvoll und das ist auch ok aber das ist kein Garant für einen gereiften Menschen.
    Geändert von Inaktiver User (03.07.2010 um 17:29 Uhr) Grund: Nachtrag

  6. User Info Menu

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Nein, du kannst sie nicht erobern.

    Es liegt an ihr, ob sie ihre Situation ändern möchte oder nicht. Und du kennst doch die Situation nur aus ihren Schilderungen. Und sie scheint doch recht ambivalent zu sein... Ich fände das anstrengend und wäre etwas vorsichtiger; ob sie nun (d)eine Traumfrau ist oder nicht.

    Was du tun kannst- so es dir gut tut- für sie da sein, den Kontakt halten und hoffen, dass es ihr bei dir so gut geht, dass sie etwas ändern möchte...

    Stecher hat es schon sehr treffend ausgedrückt: Du bist weder ihr Papa noch ihr Therapeut. Und ein kleiner Tipp am Rande, wenn du dich gefühlsmäßig dennoch genau in dieser Situation befindest: So wird das keine schöne Beziehung (freundschaftlich oder liebestechnisch). So wird es eher nervenaufreibend...

  7. User Info Menu

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    o wei, Jens, das hört sich nicht gut an. Wenn sie ähnlich empfände wie du, würde sie sich von ihrem Freund trennen, denke ich. Ich meine, weder er noch du sind der richtige Mann für sie. Resultat ist Rumgeeiere...

    Nebenbei gesagt empfinde ich es als ein bisschen überheblich, ihr zu unterstellen, sie wisse nicht, was gut für sie ist. Vielleicht rührt das daher, das du der Ältere bist. Dennoch ist sie erwachsen und muss ihre eigenen Entscheidungen treffen. Warum liebst du sie? Du erwähnst nur ihre Schönheit. Was ist da sonst noch? Wo ist eure seelische Verbundenheit? Oder spürst nur du diese?

  8. Inaktiver User

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Wenn sie ähnlich empfände wie du, würde sie sich von ihrem Freund trennen, denke ich.
    Das sehe ich ein wenig anders. Auch wenn man für einen anderen Mann etwas empfindet, kann eine Trennung dennoch schwer sein, eben wegen der von mir genannten Gewohnheit.

  9. User Info Menu

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Meine Meinung

    Lass sie... Wer sich jahrelang in einer schlechten Beziehung befindet und selbst dann nicht da raus will, wenn er sich verliebt hat, der will es nicht anders.... Und da kannst du nichts dran ändern...

    Du wirst es wahrscheinlich trotzdem versuchen.... Dann achte bitte sehr auf DICH und wie es DIR geht, denn helfen kannst du nur dir selber und niemand anderem....

  10. User Info Menu

    AW: Kann ich sie 'erobern'?

    Hallo TE,

    oh man! Diese Story kommt sonst eher häufiger mit vertauschtem Geschlecht vor, aber es gibt anscheinend auch weibliche Schlampen.
    Sorry, dass ich das so krass ausdrücke, aber der ganze Ablauf der Geschichte in einem kurzen Zeitraum lässt nur diese Schlussfolgerung zu.
    Stehen Männer echt auf Frauen, die ihren Freund so eiskalt betrügen und ihm Dinge unterstellen, um eine Rechtfertigung für ihr Tun zu haben?
    Schlechter Charakter - da nützt das tolle Aussehen nur zum "Beutefang".

    VG, NbN

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