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  1. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    @ Stecher: Das stimmt, die TE hat um die Schilderung von persönlichen Erlebnissen gebeten, leider wurde darauf nicht so eingegangen sondern stattdessen ein allgemeines Bashing (ob Akademiker oder Nicht-Akademiker) betrieben.
    Das stimmt so auch nicht! Ich konnte nirgends rauslesen, dass irgendwo ein Bashing betrieben wurde! Weder in die eine noch in die andere Richtung.

    Und Deine Anmerkung gegenüber Lilith ob man ihr Statistiken wirklich erklären müsste halte ich für arrogant!

    Das streiten über Statistiken um irgendeinen Wahrheitsgehalt mit Zahlen untermauern zu können halte ich auch für nicht angemessen. Da gilt für mich auch nicht die Ausrede, dass hier nicht auf die TE eingegangen wurde, was ich so auch nicht nachvollziehen kann!
    Geändert von Inaktiver User (23.06.2010 um 20:20 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Aber wer, um Himmels Willen!, legt denn bei der Partnerwahl eine Statistik zugrunde?
    Stimmt, das wäre schlimm

    Meine Antwort bezog sich nur auf den Einwurf einer Vorschreiberin, dass ihr "ganz anders" wird, wenn man mit Statistiken argumentiert. Statistiken wurden ja im Text herangezogen, um das Phänomen zu beleuchten und auf einer allgemeinen Ebene zu diskutieren, daran ist ja nichts Schlimmes.

    @ Stecher: Stimmt, meine Bemerkung war arrogant!
    Es war gedacht als "Ehrenrettung" für Statistiken (mit denen ich mich, neben anderen Dingen, beruflich beschäftige), denn sie pauschal abzulehnen finde ich zu platt.

  3. User Info Menu

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Matze133 Beitrag anzeigen

    Übrigens hat Bildung m.E. überhaupt nichts mit Intelligenz zu tun. Für mich ist eine solch in den Vordergrund gestellte Akademikerlaufbahn daher eher ein Zeichen von wenig Intelligenz. Bei Mann und Frau. Ein intelligenter Mensch hat es nicht nötig sowas so sehr zu betonen.


    Sehe ich auch so, ohne mit dem Lesen über die erste SEite hinausgekommen zu sein.

  4. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stimmt, das wäre schlimm

    Meine Antwort bezog sich nur auf den Einwurf einer Vorschreiberin, dass ihr "ganz anders" wird, wenn man mit Statistiken argumentiert. Statistiken wurden ja im Text herangezogen, um das Phänomen zu beleuchten und auf einer allgemeinen Ebene zu diskutieren, daran ist ja nichts Schlimmes.

    @ Stecher: Stimmt, meine Bemerkung war arrogant!
    Es war gedacht als "Ehrenrettung" für Statistiken (mit denen ich mich, neben anderen Dingen, beruflich beschäftige), denn sie pauschal abzulehnen finde ich zu platt.
    Nein pauschal ablehnen ist auch nicht ok, aber es sind einfach viel zu viele Unbekannte, die einem Nicht-Statistikkundigen jedesmal präsentiert werden und dadurch manipulativ gelenkt wird (egal ob bewusst oder unbewusst).

    Alleine die Darstellung der Grafiken beeinflusst die Sicht der Dinge udn das wird von den Statistikern oder die, die es in Auftrag gegeben haben sehr wohl so eingesetzt um zu lenken.

    Und dann braucht man sich nicht wundern wenn irgendwann die Leute draufkommen,:
    dass sie mit Halbwahrheiten verarscht,
    falsche schädliche krankmachende Medikamente bekommen,
    Studien weitergeführt werden obwohl die Datenlage es nicht hergibt aber man durch geschicktes Weglassen von Daten eine ganz andere Entscheidungsbasis geschaffen wurde usw.

    Es mag ja sein, dass eine gute Absicht dahinterstand aber es kommt darauf an, wo die Daten herkommen, wer sie bezahlt, wer sie wie ermittelt, wie die Fragestellung ist etc.

    Beispiel:

    Interviewer: Bei dieser Operationsmethode werden 95% ihrer Patienten überleben, würden sie die Operation durchführen
    Artzt: selbstverständlich

    Interviewer: Bei dieser Operationsmethode werden 5 von 100 Patienten sterben, machen sie die Operation?
    Artzt: nein!

    Und wie gesagt, eine allgemeine Statistik zum Thema Akademiker und Handwerker hilft hier nicht weiter, verstehe aber Deine Argumente trotzdem!

  5. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein pauschal ablehnen ist auch nicht ok, aber es sind einfach viel zu viele Unbekannte, die einem Nicht-Statistikkundigen jedesmal präsentiert werden und dadurch manipulativ gelenkt wird (egal ob bewusst oder unbewusst).

    Alleine die Darstellung der Grafiken beeinflusst die Sicht der Dinge udn das wird von den Statistikern oder die, die es in Auftrag gegeben haben sehr wohl so eingesetzt um zu lenken. [...]
    Bitte schön: Statistik ist exakte Wissenschaft.

    Es wird zugegebenermaßen jede Menge Schindluder mit Daten getrieben, aber daran sind die Statistiker nicht schuld.

  6. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bitte schön: Statistik ist exakte Wissenschaft.

    Es wird zugegebenermaßen jede Menge Schindluder mit Daten getrieben, aber daran sind die Statistiker nicht schuld.
    Ich weiss was Statistik ist! Ich möchte nicht per se eine Berufsgruppe ins Unrecht setzen sondern nur darauf hinweisen, dass eine Statistikgläubigkeit ohne die Hintergründe sehr gefährlich ist.

    Und man kann von Nicht-Statistikern nicht erwarten, dass sie eine Statistik vollumfänglich auswerten und bewerten können!

    Ich habe ja eher den Verdacht, dass in Diskussionen dann Statistiken verwendet werden weil man keine Argumente mehr hat und der andere sich nur noch durch Zahlen beeindrucken lässt. Dann entsteht aber meist eine Pseudowahrheit erlebe es immer wieder in der Arbeit selber und das reicht mir!

  7. User Info Menu

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Man kann bei einer Statistik zu diesem Thema nicht nur mit reinen Zahlen operieren, man muss immer auch die Voraussetzungen anschauen, die dahinter stehen. Die Aussage muss eher in die Richtung gehen von „Wenn der Handwerker so und die Akademikerin so sind, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Beziehung klappt bzw. nicht klappt - zumindest, was die Probleme angeht, die sich aus der unterschiedlichen Bildung ergeben.“

    Ich habe in meinem ersten Posting versucht, diese Voraussetzungen zu identifizieren:

    Ist der Handwerker reflektiert, geistig aufgeschlossen und ohne Anspruch auf geistige Führerschaft in der Beziehung aufgrund seines Mannseins,
    ist die Akademikerin in ihren Freizeitinteressen nicht intellektuell,
    haben beide genügend gemeinsame Interessen und Werte, und
    stören sich beide nicht an eventuellen Vorurteilen in ihrem Freundes- und Bekanntenkreis,
    dann ist die Wahrscheinlichkeit klein, dass der Bildungsunterschied die Beziehung sprengendes Konfliktpotential birgt.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  8. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Ich habe in meinem ersten Posting versucht, diese Voraussetzungen zu identifizieren:

    Ist der Handwerker reflektiert, geistig aufgeschlossen und ohne Anspruch auf geistige Führerschaft in der Beziehung aufgrund seines Mannseins,
    ist die Akademikerin in ihren Freizeitinteressen nicht intellektuell,
    haben beide genügend gemeinsame Interessen und Werte, und
    stören sich beide nicht an eventuellen Vorurteilen in ihrem Freundes- und Bekanntenkreis,
    dann ist die Wahrscheinlichkeit klein, dass der Bildungsunterschied die Beziehung sprengendes Konfliktpotential birgt.
    Ach Gott, das klingt genauso so herablassend wie viele nndere Beiträge hier im Strang.
    Das hat so den Ruch, dass es nur klappen kann, wenn die gebildetete Akademikerin sich ein bisschen hinunterbeugt und der Handwerker alles aus sich herausholt ... *gähn*

    Dieser Strang zeigt doch sehr gut, dass sehr viele Menschen offenbar lange nicht so offen und weltgewandt sind, wie sie sich gerne sehen, sondern im Grunde ihres Herzens ziemlich kleinkariert.

  9. Inaktiver User

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    Bei unserem Kennenlernen geht es wohl mittlerweile überhaupt nicht mehr darum, ob er "Handwerker" ist und ich "Akademikerin", sondern es geht um uns beide als Menschen.

    WIE wir sind und nicht WAS wir sind.
    Und das wird mittlerweile immer spannender, da wir uns einfach gegenseitig unglaublich anziehend und interessant finden.

    Er hat eine SEHR bewegte Vergangenheit hinter sich und steht mir diesbezüglich in keinster Weise nach. Ich stoße eher manchmal an meine Grenzen, da er "sehr weite Grenzen" hat und ich da eher von ihm lerne.

    Manches macht mir aber doch ganz schön Kopfzerbrechen.

    Er merkt es aber sofort, wenn mit mir irgendwas nicht stimmt, spricht es an und versucht es zu klären. Er ist emotional sehr einfühlend und geschickt. Klar und eindeutig.
    Soviel "emotionale Intelligenz" bin ich von meinen bisher "studierten Partnern" in keinster Weise gewohnt gewesen. Da ist wohl der Kopf mit soviel anderen Dingen ausgefüllt, daß kein Raum für gefühlsmäßige Klarheit bleibt.

    Aber, ich glaube, man hört es raus, ich bin eben einfach verliebt....

  10. User Info Menu

    AW: Akademikerin und Handwerker ?

    ist die Akademikerin in ihren Freizeitinteressen nicht intellektuell,
    Das verstehe ich jetzt auch nicht... Wie gesagt, auf mich trifft es vermutlich sogar zu, da ich eher der Natur- als Kulturmensch bin (alles was mit Musik zu tun hat incl. Musical mal ausgenommen, Oper würde ich mir auch mal anschauen und klassisch Tanzen gehe ich gern. Aber eben auch das Onkelz-Konzert Luxuslärm usw. bzw. ).

    Aber mein Mann ist derjenige, der gerne die Welt bereisen möchte, fremde Kulturen sehen möchte, Golf spielen möchte, gerne in Museen geht (er will ja so gern mal in Louvre) und z.B. bei unserem Berlin-Besuch alleine Brandenburger Tor, Reichstag, Weltzeituhr und Co. besichtigt hat, weil das für mich total uninteressant ist. Ich wollte lieber am See liegen oder in den Zoo... Ihm wäre etwas mehr intellektuelles Interesse (soweit damit Kultur gemeint ist) sicher lieber...
    Und falls wir uns nicht mehr sehen: Gut Tag, guten Abend und gute Nacht!

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