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  1. User Info Menu

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Ich habe den Eindruck, wenn eine Frau kommuniziert, daß sie eine Affäre möchte (=verbindlich-unverbindliche Beziehung mit gewissem Exklusivitätsanspruch), verstehen Männer darunter, daß die Frau nur Sex will (denn "normale" Frauen wollen ja unbedingt eine feste Beziehung - oder beschönigen reines Sexverlangen [wie die Männer selbst??], um beim Gegenüber besser anzukommen).
    was ist denn eine affaire anderes als konzentration auf sex? wie lebst du eine affaire? unternimmst du pärchen-sachen mit dem mann wie ausgehen etc? du definierst "affaire" ja selbst mit dem wort "beziehung", was mich irritiert. außerdem schließt sich "verbindlich-unverbindlich" gegenseitig aus. kann es sein dass du nicht an reinem sex interessiert bist sondern an einer lockeren beziehung ohne allzu viel nähe?
    Wenn Männer hingegen kommunizieren, daß sie keine feste Beziehung wollen, dann denken Frauen, der Mann sehne sich tief im Inneren doch nach Liebe, und sie könnten den Mann schon noch zähmen.
    du verallgemeinerst ziemlich. ich denke das zb nicht, sondern glaube männern sowas.
    All generalizations are false, including this one.
    Mark Twain

  2. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann darfst Du eins nicht vergessen: Männer denken logisch rationell.
    Also eine Frau, die einem Mann sagt, dass sie keine Beziehung will sortiert der Mann dann ein unter aha, super die will nur Sex. Er denkt nur logisch, du fühlst gefühlsmässig.
    Danke für die Erklärung - ich hatte also recht!

    Und es ist eigentlich auch eine Beziehungsform die Du eingehst, auch wenn sie mehr oberflächlicher Natur ist.
    Ja, das stimmt schon.

    Die Frage die sich mir stellt ist, vor was hast du Angst?
    Keine Angst. Ich bin eher genervt - weil ich als Frau das Gefühl habe, ich müßte dem Mann quasi das Gefühl geben, mich zu bescheißen, um zu bekommen, was ich will.
    Beispiel: Ich ging mit einem Mann aus, der Abend war ganz nett, wir landeten im Bett. Nicht geplant, sonst nicht meine Gewohnheit, aber warum nicht. Leider war der Sex nicht so besonders. Am nächsten Morgen noch zusammen gefrühstückt, dann schrieb ich ihm - wieder zuhause - trotzdem noch eine nette SMS (Hintergrund: ich dachte, man könnte das Ganze ja zu einer Affäre ausbauen - muß ja nicht immer die erste Nacht perfekt sein). Er hörte anscheinend schon die Hochzeitsglocken läuten, meldete sich tagelang nicht, erzählte mir anschließend was von "schlechtem Gewissen", ihm sei alles plötzlich "zu nah" gewesen etc. Im nachhinein gab er mir somit das Gefühl, er habe mich nur abgeschleppt - bzw. war das jedenfalls seine Meinung. DAS ist doch scheiße! Und da habe ich dann auch keine Lust mehr, über Rahmenbedingungen zu diskutieren, da ist der Ofen bei mir dann aus.


    Hört sich so an, wie wenn Du die eierlegende Wollmilchsau möchtest zum preis von 1,50?
    Wieso? Wieso kann ich nicht sagen, ich möchte eine schöne Zeit mit jemand haben, ohne große Zukunftspläne, in dem Bewußtsein, daß ich mich zeitlich wie emotional gerade nicht voll auf jemanden einlassen kann? Und das aber natürlich mit jemandem, den ich mag, der mich mag?

  3. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von capri74 Beitrag anzeigen
    was ist denn eine affaire anderes als konzentration auf sex? wie lebst du eine affaire? unternimmst du pärchen-sachen mit dem mann wie ausgehen etc? du definierst "affaire" ja selbst mit dem wort "beziehung", was mich irritiert. außerdem schließt sich "verbindlich-unverbindlich" gegenseitig aus. kann es sein dass du nicht an reinem sex interessiert bist sondern an einer lockeren beziehung ohne allzu viel nähe?
    Ja, da sind wir wieder beim Benennungsproblem. Gut, dann nennen wir da Kind "lockere Beziehung ohne allzu viel Nähe". Obwohl ich auf Nähe gar nicht verzichten möchte. Ich will bloß einfach weder falsche Versprechungen machen, noch welche erhalten müssen, um zu bekommen, was ich möchte. That's it.


    du verallgemeinerst ziemlich. ich denke das zb nicht, sondern glaube männern sowas.
    Sicher verallgemeinere ich - mein Thread ist angeregt durch Threads hier, in denen eben das diskutiert wird.

  4. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    (=verbindlich-unverbindliche Beziehung mit gewissem Exklusivitätsanspruch.)
    Ich suche im Grunde genommen das Gleiche wie du, bin bisher allerdings auch nicht fündig geworden.

    Zumal das mit dem Anspruch auf Exklusivität so ne Sache ist.

    Ein Mann, der keine feste Beziehung möchte, wird sich nicht insoweit "festnageln" lassen, dir (oder auch mir) in irgendeiner Form Exklusivität zu bieten.

    Ich hab nicht so den Drang, mir ein "Harem" zu halten (nach dem Motto...heut hab ich mal Bock auf Tom)...das ist bei Männern meiner Erfahrung nach aber anders.

    Wobei die Männer, die ich so kennenlerne, sich ganz grundsätzlich nicht für das eignen, was ich mir vorstelle. Da wird heute gevögelt, in den nächsten Wochen stehen dann wahrscheinlich Janine, Ilka und Tanja auf dem Programm und ich höre nichts mehr, bis man(n) sich meiner mal wieder erinnert.

    Und so was brauche ich halt nicht...genausowenig wie du wahrscheinlich auch.
    Geändert von Inaktiver User (25.10.2009 um 11:32 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wieso? Wieso kann ich nicht sagen, ich möchte eine schöne Zeit mit jemand haben, ohne große Zukunftspläne, in dem Bewußtsein, daß ich mich zeitlich wie emotional gerade nicht voll auf jemanden einlassen kann? Und das aber natürlich mit jemandem, den ich mag, der mich mag?
    Hi!

    Warum sagst du den Männern dann nicht einfach das oben genannte genau so?
    In deinem ersten Post hab ich auch nicht kapiert, was du eigentlich willst, aber wenn du es so formulieren würdest, müssten auch Männer das verstehen.

  6. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es bleibt aber die Tatsache, dass jemand, der das Zusammensein ausdrücklich NICHT als Beziehung verstanden wissen will, vermutlich seinen Grund dafür hat. Welchen (siehe oben) muss man dann halt erfragen oder einfach rauskriegen...
    Wie wär's mit: "Ich liebe Dich für diesen Moment, ein bißchen, so gut und so lange ich kann. Aber stell nicht den Anspruch an mich, Du seiest alles für mich und werdest es immer bleiben. Wenn ich eines Tages den Menschen treffen werde, den ich voll und ganz lieben kann, werde ich Dich verlassen. So lange aber laß uns eine schöne Zeit haben, uns nicht zu nah werden, damit wir uns später nicht zu sehr verletzen."

    Außerdem: "Ich mag Dich, aber ich habe ein eigenes Leben, und das ist mir wichtiger. Ich werde mich, meine Pläne und Interessen für Dich nicht aufgeben, unserer Verbindung nicht unterordnen. Du hast keinen Anspruch auf mich. Erwarte nicht, daß ich mich so verhalte, wie Du es möchtest. Und bedräng mich nicht - dann bin ich weg."

    OK, ich merke beim Schreiben selbst, das funktioniert nur in Gedanken.
    Und ich erwarte auch keine Lösungsvorschläge von euch.

    Dennoch möchte ich noch einmal die allgemeine theoretische Frage in den Raum stellen, die mich beschäftigt: Führen Männer- und Frauen-Kischeebilder dazu, daß beide Geschlechter sich belügen müssen - oder glauben zu müssen - , um zu bekommen, was sie eigentlich (beide) wollen?

  7. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich suche im Grunde genommen das Gleiche wie du, bin bisher allerdings auch nicht fündig geworden.

    Zumal das mit dem Anspruch auf Exklusivität so ne Sache ist.

    Ein Mann, der keine feste Beziehung möchte, wird sich nicht insoweit "festnageln" lassen, dir (oder auch mir) in irgendeiner Form Exklusivität zu bieten.

    Ich hab nicht so den Drang, mir ein "Harem" zu halten (nach dem Motto...heut hab ich mal Bock auf Tom)...das ist bei Männern meiner Erfahrung nach aber anders.

    Wobei die Männer, die ich so kennenlerne, sich ganz grundsätzlich nicht für das eignen, was ich mir vorstelle. Da wird heute gevögelt, in den nächsten Wochen stehen dann wahrscheinlich Janine, Ilka und Tanja auf dem Programm und ich höre nichts mehr, bis man(n) sich meiner mal wieder erinnert.

    Und so was brauche ich halt nicht...genausowenig wie du wahrscheinlich auch.

    Ja, das trifft es ganz genau!

  8. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich suche im Grunde genommen das Gleiche wie du, bin bisher allerdings auch nicht fündig geworden.

    Ein Mann, der keine feste Beziehung möchte, wird sich nicht insoweit "festnageln" lassen, dir (oder auch mir) in irgendeiner Form Exklusivität zu bieten.

    Ich hab nicht so den Drang, mir ein "Harem" zu halten (nach dem Motto...heut hab ich mal Bock auf Tom)...das ist bei Männern meiner Erfahrung nach aber anders.

    Wobei die Männer, die ich so kennenlerne, sich ganz grundsätzlich nicht für das eignen, was ich mir vorstelle. Da wird heute gevögelt, in den nächsten Wochen stehen dann wahrscheinlich Janine, Ilka und Tanja auf dem Programm und ich höre nichts mehr, bis man(n) sich meiner mal wieder erinnert.

    Und so was brauche ich halt nicht...genausowenig wie du wahrscheinlich auch.
    Was hält Euch davon ab, dass ihr Euch einlasst?
    Natürlich könnte man eine Exklusivität vereinbaren aber dann frag ich mich als Mann schon, was will diese Frau.

    Nicht nur ihr habt den Anspruch auf Verbindlichkeit. Irgendwann würde ich schon auch wollen, dass eine Beziehung im klassischen Sinn daraus entsteht.
    Nicht alle Männer wollen nur rumvögeln und einen Harem halten.
    Das mag so sein, dass ihr auf diese treffts. Aber ihr schreibt gerade mit jemanden, der das z. B. nicht möchte.

  9. Inaktiver User

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wie wär's mit: "Ich liebe Dich für diesen Moment, ein bißchen, so gut und so lange ich kann. Aber stell nicht den Anspruch an mich, Du seiest alles für mich und werdest es immer bleiben. Wenn ich eines Tages den Menschen treffen werde, den ich voll und ganz lieben kann, werde ich Dich verlassen.
    Und wie bitte merkst Du, dass Du diesen Menschen getroffen hast? Wieso kannst Du den jetzigen Menschen nicht voll und ganz lieben?

    So lange aber laß uns eine schöne Zeit haben, uns nicht zu nah werden, damit wir uns später nicht zu sehr verletzen."
    Also doch Angst vor Nähe und Hingabe!

    Außerdem: "Ich mag Dich, aber ich habe ein eigenes Leben, und das ist mir wichtiger. Ich werde mich, meine Pläne und Interessen für Dich nicht aufgeben, unserer Verbindung nicht unterordnen. Du hast keinen Anspruch auf mich. Erwarte nicht, daß ich mich so verhalte, wie Du es möchtest. Und bedräng mich nicht - dann bin ich weg."
    Das wäre eigentlich eine reife Partnerschaft, eine auf Augenhöhe.
    Das was Du beschreibst wenn es so wäre, dann wäre es eine Abhängigkeitsbeziehung

    OK, ich merke beim Schreiben selbst, das funktioniert nur in Gedanken.
    Und ich erwarte auch keine Lösungsvorschläge von euch.
    Na super, bloas dast was sagts!
    Es funktioniert nicht nur in Gedanken, aber es gehört eine gewisse Reife und das berühmte Quentchen Glück dazu.
    Hast Du so schlechte Erfahrungen gemacht in Deinen Partnerschaften, dass Du Dich immer untergeordnet hast?

    Dennoch möchte ich noch einmal die allgemeine theoretische Frage in den Raum stellen, die mich beschäftigt: Führen Männer- und Frauen-Kischeebilder dazu, daß beide Geschlechter sich belügen müssen - oder glauben zu müssen - , um zu bekommen, was sie eigentlich (beide) wollen?
    Ja natürlich führen diese auch dazu. Aber es gibt schon eine tiefe Sehnsucht in jedem von uns mit einem Partner eine tiefere Verbindung einzugehen!
    Nur meistens wurde uns der Umgang nicht gezeigt. Und wir wurden verletzt. Und diese Verletzungen kommen dann wieder hoch.
    Das Vertrauen in uns wurde erschüttert. Dann projezieren wir unsere gesamte Suche nach Liebe auf den Partner und der kann gar net anderst als uns zu verletzen.
    Der schnellste Weg für Entwicklung ist einen Partner zu haben. Er wird mit Sicherheit die Abgünde unserer Seele zum Vorschein bringen.

    Wir haben nicht so sehr Angst vor der Dunkelheit in uns, sondern vor unserem eigenen Licht. Dieses Licht strahlt so hell, dass wir es kaum aushalten können.

  10. User Info Menu

    AW: Ich will (derzeit) keine feste Beziehung (mit Dir)

    Ich denke, dass Frauen die wahren Meisterinnen des Konjunktiv irrealis sind.

    Dabei kommen dann solche Sätze raus:

    „Mein OdB hätte doch merken müssen, dass ich ihn mag und dann hätte er anrufen können“.

    „Gestern hatte ich Geburtstag, von meinem Mann habe ich nichts bekommen. Er hätte doch auf die Idee kommen können, mir einen Blumenstrauß mitzubringen.“

    „Als ich krank war, hätte doch mein Kind, dass 800 km entfernt wohnt, wenigstens mal anrufen können.“

    Oder eben

    „Er hätte doch merken müssen, dass ich tough genug für eine exklusive Affaire bin, und deshalb bleiben können/ treu sein können.“


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