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  1. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Enigma12 Beitrag anzeigen
    Hm, das ist nicht so einfach. Für eine Beziehung muss eben auch der sexuelle Teil stimmen, er ist sogar eine sehr wichtige Basis für mich als Mann.

    Sexuelle Anziehung ist für mich unabdingbar. Doch manchmal passt es menschlich, doch sexuell nicht. Es muss beides passen und das erste findet man durch Gespräche und Unternehmungen raus, das zweite eben nur durch Sex.

    Insofern kann ich gar nicht sagen, ob ich eine Beziehung will bevor ich nicht mit der Frau Sex hatte.
    Stimmt für Frauen auch.

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    @ Enigma
    Kann sein. Aber man muss ja trotzdem nicht völlig hirnlos an sie rangehen. Das ist eine Frage der geistigen Disziplin.
    Nach wieviel Yoga-Übungen hat man die?

    Zum Teil sind es sicher Vorurteile. Ja, Du hast recht, viele unscheinbare Männer sind wahre Rohdiamanten. Und dann ist es doch gar nicht so schlecht, wenn es mehr davon gibt.
    Dann bist du doch schon längst glücklich verheiratet. Unscheinbare Männer gibt es Millionenfach, übrigens klagen die darüber, dass die Frauen sie immer ignorieren oder diese Männer folgenden Satz hören: "Du bist ganz nett, aber...".

    Weißt Du, ich habe einfach auch eine Abneigung dagegen, mich mit x anderen Frauen um einen Kerl zu drängen. Ich mag solche Konkurrenzsituationen nicht und will auch keinen Mann bauchpinseln, der sich eh schon wie der Größte vorkommt.
    Sowas musst du gar nicht machen. Allerdings wirst du es aushalten müssen, denn ein attraktiver Mann kann sich nicht für dich hässlicher machen. Ich denke eher, dass sich manche Frauen für nicht attraktiv halten und damit schonmal sich gar keine Chancen ausrechnen.

    Damit passiert es, dass der Mann die Frau toll findet, sie allerdings immer abweisend ist, bis er irgendwann aufgibt.

    Dazu meinen Beitrag zu leisten halte ich für komplett überflüssig. Dagegen setze ich einfach meine eigene Erfahrung. Ich habe nichts gegen Männer, die einen ONS wollen, so lange sie das ehrlich kommunizieren. Ich habe jedoch was gegen Typen, die den Verliebten vorspielen, um Sex von Frauen zu bekommen und sich dabei als der Größte zu fühlen!
    Vorspielen ist für beide schlecht, nur spielt nicht jeder etwas vor. Manchmal seid auch ihr Frauen nicht unschuldig daran, dass es nichts wird. Beispiel das Klammeräffchen!

    Woher soll ich denn das wissen?
    Du hast eine Vermutung? Nur zu, sag sie mir.

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    @ Enigma
    Nach wieviel Yoga-Übungen hat man die?
    Dazu braucht man kein Yoga. Eher Einsicht und eine gewisse Willenskraft.
    Dann bist du doch schon längst glücklich verheiratet. Unscheinbare Männer gibt es Millionenfach, übrigens klagen die darüber, dass die Frauen sie immer ignorieren oder diese Männer folgenden Satz hören: "Du bist ganz nett, aber...".
    Mein Ex-Ex (Bauch&Bart&Brille, aber für mich persönlich irre attraktiv) wäre ein sehr passender Partner für mich, wenn wir sexuell zusammen passen würden. Mein Lover, auch kein Schönling, will keine feste Beziehung. Aber es laufen ja noch ein paar unscheinbare Männer rum, vielleicht findet sich irgendwann noch was anderes Passendes ...

    Wenn für mich ein optisch attraktiver Mann in Frage käme, dann müsste das schon einer sein, der diesen Vorteil nicht ständig für sich ausnutzt. Und er müsste mich natürlich für optisch attraktiv genug halten. Ich bin nicht hässlich, aber eben keineswegs überdurchschnittlich schön. Viele dieser schönen Männer nutzen ja gerne die pralle Auswahl unter den Frauen, um sich die schönsten zu nehmen. Kurz gesagt, ein optisch attraktiver Mann, der für mich in Frage käme, darf kein oberflächlicher, eitler Typ sein. So einem würde ich auch eine Chance geben. (Nett von mir, gell?)
    Manchmal seid auch ihr Frauen nicht unschuldig daran, dass es nichts wird. Beispiel das Klammeräffchen!
    Da bin ich ganz Deiner Meinung. Nach kurzer Bekanntschaft einmal Sex gehabt, und sie hört schon die Hochzeitsglocken läuten!
    Du hast eine Vermutung? Nur zu, sag sie mir.
    Nein, hab ich nicht. Bin völlig ahnungslos.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  4. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Latona:
    Viele dieser schönen Männer nutzen ja gerne die pralle Auswahl unter den Frauen, um sich die schönsten zu nehmen.


    Ich hab nen Kunden, der ist echt wahnsinnig attraktiv.
    Gesicht, Haare , Klamotten, Zähne, Hände,
    an dem ist einfach alles schön.
    Hab den im sommer auch schon im tank-top gesehen und wurde halb ohnmächtig...
    Neulich hatte er eine brille auf, da sah er fast noch besser mit aus,
    wobei das kaum noch geht.
    dazu hat er was im kopf, ist witzig, aufgeschlossen und ausgesprochen nett und charmant.

    Hab letztes jahr dann seine langjährige freundin kennengelernt,
    die auch dieses jahr noch immer seine freundin ist.

    Nun, äh... also... mmh...
    optisch, also, wie soll ichs ausdrücken??

    Gesicht, Figur, Frisur... alles absolut durchschnittlich bis unvorteilhaft.
    Aber lustig und schlagfertig ist sie.

    Und die beiden wirken so eingespielt,
    da packt einen echt der neid.

    und ich wundere (und freue) mich jedes mal sehr...

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Latona, Enigma, für mich als Betrachter sieht Eure Diskussion irgendwie kurios aus, denn ich habe den Eindruck, Ihr redet von der gleichen Sache und trotzdem aneinander vorbei.

    Um mich gleich mal unbeliebt zu machen: Ich habe auch den Eindruck, Ihr unterliegt beide den selben gedanklichen Irrtümern.

    Ihr seid Euch doch darin einig, dass eine gewisse sexuelle Anziehungskraft gegeben sein muss, damit jemand als Partner in Betracht gezogen werden kann. Ihr seid Euch auch darüber einig, dass nur sexuelle Anziehung (bzw. guter Sex) für eine dauerhafte Partnerschaft zu wenig ist. Soweit kann ich Euch folgen und finde, Ihr seht das beide richtig.

    Nur finde ich, dass Ihr beide den gleichen gedanklichen Fehler macht, in dem Ihr der Attraktivität einen zu großen Wert einräumt. Okay, ich bin ein furchtbarer Korinthenkacker, aber: Attraktivität bedeutet eben nur, dass man etwas anziehend findet. Mehr nicht. Dass man dieses lockende Etwas dann haben möchte, ist nicht verwunderlich, und auch nicht, dass man sich ärgert, wenn man es nicht bekommt. Ein „lockendes Etwas“ kann so ziemlich alles sein – schöne Klamotten, ein schönes Auto, und ja, auch ein "schöner" Mensch kann verlockend sein. Schön deshalb in Anführungszeichen, weil Schönheit bekanntlich im Auge des Betrachters liegt.

    Ich habe bei Euren Beiträgen den Eindruck, dass einerseits Latona zu glauben scheint, dass sich ein "schöner" Mann nicht für sie interessieren würde, und Enigma scheint zu glauben, dass er als "schöner" Mann nur deshalb Probleme mit Frauen hat, weil er schön ist. Und aus Euren Beiträgen spricht ein ziemlicher Frust, den ich zwar durchaus nachvollziehen kann, aber dennoch für entbehrlich halte. Ich halte solche Ansichten einfach für selbstschädigende Gedanken. Und ich gehe davon aus, dass Ihr auch selbst wisst, dass dieser Gedankengang im Grunde falsch ist, denn am Ende dieses Gedankenganges würden nämlich ganz seltsame Schlußfolgerungen rauskommen, die sich erstens gehässig anhören würden und sich zweitens im Alltag so ganz und gar nicht bestätigen.

    Ich bin übrigens eine von den Frauen, bei denen sich Kaysheen sehr wundert: Ich sehe vollkommen durchschnittlich aus, und trotzdem hatte ich mit einigen nach landläufiger Meinung „schönen“ Männern langjährige Beziehungen, und das Interesse „schöner Männer“ an mir scheint auch durch mein fortgeschrittenes Alter ungebrochen zu sein. Ich vermute, es liegt ganz einfach daran, dass ich mich mehr an Äußerungen und Verhalten eines Menschen orientiere und nicht daran, wie er aussieht.
    Geändert von Messerwerferin (29.10.2009 um 07:03 Uhr) Grund: Unlesbare Satzkonstruktionen...

  6. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Hallo,

    @ TE kikkki
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zitat:
    sueddeutsche.de: Ihr Tipp fürs erste Date?
    Tornieporth: Fordere viel.
    genau das betrachte ich als Maximun weil hier das möglicherweise übersteigerte Selbstbild ein zu viel erzeugt egal ob ich hier vom alternden Dandy oder der jungen Dame spreche der im mom " die Welt offen steht "
    zu diesem Post von mir habe ich nun eine Beschreibung der weiblichen Seite gefunden was kaysheen Beschreibt ist genau so ein Ding. @ Kayheen ich mein das nicht böse aber ich " Spinne " mal ein bisschen um meine Beobachtungen zu untermauern.

    Annahme: Wenn Kaysheen etwas selbstverliebt aber schüchtern währe würde sich das Post für mich so klingen.

    "Ich bin doch viel Hübscher als die Freundin vom Kunden also kann ich auch erwarten das ich so Einen abbekomme"

    Somit führt ein vergleichendes Selbstbild zu einer Maximalforderung.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich hab nen Kunden, der ist echt wahnsinnig attraktiv.
    Gesicht, Haare , Klamotten, Zähne, Hände,
    an dem ist einfach alles schön.
    Hab den im sommer auch schon im tank-top gesehen und wurde halb ohnmächtig...
    Neulich hatte er eine brille auf, da sah er fast noch besser mit aus,
    wobei das kaum noch geht.
    dazu hat er was im kopf, ist witzig, aufgeschlossen und ausgesprochen nett und charmant.

    Hab letztes jahr dann seine langjährige freundin kennengelernt,
    die auch dieses jahr noch immer seine freundin ist.

    Nun, äh... also... mmh...
    optisch, also, wie soll ichs ausdrücken??

    Gesicht, Figur, Frisur... alles absolut durchschnittlich bis unvorteilhaft.
    Aber lustig und schlagfertig ist sie.

    Und die beiden wirken so eingespielt,
    da packt einen echt der neid.

    und ich wundere (und freue) mich jedes mal sehr...
    @ Kaysheen bitte nicht böse sein das ich dich als Beispiel genommen habe, du hast das so super ausgedrückt was ich meine. Ich hätte drei Tage Grübeln müssen um es in so eine Form zu bekommen.

    Grüsse Rocco

  7. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Catiana Beitrag anzeigen
    Ich glaube, jeder, der so einen Flirtratgeber bemüht, hat schon verloren. Das wichtigste ist doch Autenzität. Flirten kann man nicht durch einen Trainer oder einen Ratgeber lernen, man kann es höchstens üben - aber nach eigenen Spielregeln.
    Hallo,

    wow im Zeitalter der Therapie und Konserve Hut ab, diese schlichte aber absolut richtige Denke

    Grüsse Rocco

  8. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum braucht es solche Bücher?

    Weil die Ansprüche sehr hoch geworden sind?
    Hallo,

    hier mal ne Theorie von mir

    Zitat :

    Manche Menschen sind wesensbedingt erhöht motivationsabhängig, sie schaffen es nur unter großer Überwindung, Tätigkeiten, die als langweilig empfunden werden (und deren Gewinn erst sekundär oder zukünftig entsteht), in Angriff zu nehmen. Dabei sind sich die Betroffenen der ihnen durch das Verschieben entstehenden persönlichen Nachteile durchaus bewusst, was Unlust oder sogar Angst auslöst, die aber als Negativgefühle ihrerseits das In-Aktion-Treten erschweren oder gar unmöglich machen.

    Quelle: Aufschieben ? Wikipedia

    OK ersetzen wir mal langweilig durch schwer und arbeitsaufwendig.

    Und gehen mal davon aus das unser Hirn die kurzfristige Belohnung durch Erfolg auch braucht.

    Der PUA tut für mich genau das, er wählt den kurzfistigen Erfolg ( eine schöne Frau ) wird belohnt ( der Sex ).

    Eine Beziehungsanbahnung würde viel mehr zeit / arbeit bedeuten in der es keine oder keine kurzfristige Belohnung gibt und der Ausgang ist ungewiss.

    Auch der PUA hat die negative Erfahrung gemacht das er abgelehnt werden kann, seine ersten Erfolge mit PUA führen zu ersten Belohnungen.

    -er spricht sie an
    -er kommt zum Date
    -er kommt zum Sex

    Nun können diese Kurzfristigen Belohnungen auch "süchtig" machen so wie ganz normaler Sport.

    Nur mal meine Gedanken

    Grüsse Rocco

  9. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von kikkki Beitrag anzeigen
    Das ist mir zu ungenau!

    Wie ist er denn? Was will er denn? Wieviele Jahre/Jahrzehnte müssen wir den zurück gehen und welche positiven Aspekte der Gegenwart nehmen wir mit und bauen sie wieder ein? Wie sähe denn das verbesserte Produkt "Mann-Frau-Beziehung" aus?

    Wir sind doch genauso verwirrt
    Kikkki,
    ich weiss es selber nicht.
    Ich weiss über Attribute selbst kann man das Thema nicht mehr angehen in der heutigen Zeit.

    Also der Mann jagt.
    Die Frau macht die Höhle schön.

    Dieses Schema ist zwar vorhanden aber es reicht ja nicht mehr.

    Ich kann kochen, putzen, waschen, bügeln (ein scheissjob!), Babys wickeln, nähen, PC, Technik, Medizin, etc.

    Aber machen mich die weiblichen Attribute wie kochen, putzen, waschen usw. deswegen unmännlich?
    Nö! Ich empfinde es für mich als Bereicherung, weil ich weiss, dass ich nicht abhängig von einer Frau oder Mann wäre und weil ich stolz bin einfach so zu sein.

    Wird eine Frau deswegen unweiblich, weil sie arbeiten geht, reifen wechselt, am Pc arbeitet, Nägel in die Wand schlägt.
    Nö!

    Also was ist es, dass das männliche und das weibliche in uns ausmacht?
    Und kikkki, wenn Du die Antwort hast dann herzlichen Glückwunsch, ich bin noch auf der Suche!

  10. User Info Menu

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    @ Messerwerferin

    Wieso Frust? Ich brauche keinen Mann, den die halbe Damenwelt für schön hält. Den kann ich sogar ziemlich unattraktiv finden. Ich habe meinen eigenen Geschmack, der nicht unbedingt massengängig ist. Es reicht, wenn der Mann für mich attraktiv ist. Die Durchschnittsfrau sieht an meinem Ex-Es nur Bart, Brille und Bauch, ich sehe wunderschöne blaue Augen mit wunderbar geschwungenen Wimpern, einen sinnlich geschnittenen Mund, dichtes Haar und einen kräftigen Körperbau. Außerdem stehe ich auf behaarte Männer.

    Wir sind hier nur deshalb drauf gekommen, weil Enigma meint, gängige Attraktivität wäre eine zusätzliche Waffe der PUAs, und ich der Meinung bin, dass ich einem PUA nicht so leicht zum Opfer falle, weil ich nicht so automatisch wie viele andere Frauen auf schöne Männer stehe.

    Das Beispiel von kaysheen ist nichts, was ich für unmöglich halte, im Gegenteil, ich freue mich darüber, dass es solche Männer gibt.

    Ich halte es auch nicht für unmöglich, dass ein schöner Mann sich zu mir hingezogen fühlt. Er soll sich aber bloß nicht einbilden, sein Aussehen sei alles, was er brauche, um bei mir zu punkten.
    Geändert von Latona (29.10.2009 um 11:31 Uhr)
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

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