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  1. User Info Menu

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    @Droc: Der Krux ist wenn ich eine Maximalforderung aufstelle und ausstrahle werde ich auch und grade beim Kennenlernen nur Menschen anziehen die glauben dieser hohen Anforderung gewachsen zu sein.
    Wie sieht denn die Maximalforderung aus?

    @stecher: So jetzt begebe ich mich aufs Glatteis:
    Das ist nicht nur Glatteis, sondern wir haben auch noch Plusgrade!

    Ich glaube aber auch, dass wir gerade mitten in einer Umwälzung sind. Wir stellen gerade fest, dass wir das Ganze zu sehr auf die Spitze getrieben haben. In einem anderen Zusammenhang habe ich mal gelesen, dass wenn man feststellt, dass trotz immer weiteren Optimierungen ein System (oder war es ein Produkt?) immer fehleranfälliger wird bzw. der Nutzen nicht mehr überwiegt, man die Chance hat, zu einem früheren Prototyp oder Status zurückzugehen und diesen mit dem Wissen, dass man jetzt hat, weiterzuentwickeln und somit ein reiferes und besseres Produkt / Endergebnis bekommt.

    Was mir hier aber fehlt, sind die männlichen Ebenen?

  2. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von kikkki Beitrag anzeigen
    Was mir hier aber fehlt, sind die männlichen Ebenen?
    Die sind ganz einfach kikkki.
    Den Mann einfach so akzeptieren wie er ist!

    Und wenn wir so weitermachen in unserer Gesellschaft, dann kommen die nächsten männlichen Nachkommen wieder nicht auf die Füsse.

    Pickup ist doch im Endeffekt eine Facette des Ausbrechens.
    Männliche Vorbilder sind rar in unserer Gesellschaft und leider wird alles unterdrückt was mit männlichen Verhalten zu tun hat. Mit dem Ergebnis, dass es mit Gewalt endet.

    Zu pauschal, nö überhaupt nicht. Wer sich mal traut und rausschaut wie es zugeht der wird nicht umhinkommen dies zu sehen.

    Die Männer sind doch selber in einer Sinnkrise (ok nicht alle)!

    Reicht Dir das als männliche Ebene?

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Das ist mir zu ungenau!

    Den Mann einfach so akzeptieren wie er ist!
    Wie ist er denn? Was will er denn? Wieviele Jahre/Jahrzehnte müssen wir den zurück gehen und welche positiven Aspekte der Gegenwart nehmen wir mit und bauen sie wieder ein? Wie sähe denn das verbesserte Produkt "Mann-Frau-Beziehung" aus?

    Wir sind doch genauso verwirrt

  4. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von kikkki Beitrag anzeigen
    Wie sieht denn die Maximalforderung aus?

    Hallo,

    ich nehm mal mein Post mit meinen Gedanken hierzu auseinander.

    Quelle: Erfolgreich Flirten - ''Ich Prinzessin, er Held'' - Leben & Stil - sueddeutsche.de

    Zitat:
    sueddeutsche.de: Ihr Tipp fürs erste Date?
    Tornieporth: Fordere viel.
    genau das betrachte ich als Maximun weil hier das möglicherweise übersteigerte Selbstbild ein zu viel erzeugt egal ob ich hier vom alternden Dandy oder der jungen Dame spreche der im mom " die Welt offen steht "

    Der Typ hat um ein Date gebeten,
    Nee ne bevor ich an ein Date denke habe ich geflirtet Augen Körpersprache Worte, ich habe nicht gebeten sondern ich möchte mich einlassen, vielleicht sogar Verführen ! in jedem Falle nicht bitten

    jetzt will er glänzen!
    das ist grade so OK jeder Mensch versucht bei Neuem ein gutes Licht auszustrahlen. Aber wenn keine Austrahlung da ist oder nicht die Richtige hast du nach x Versuchen den Nächsten im PUA Forum.

    Ich bin die Prinzessin, er ist der Held.
    Na ja Stecher hat mal gesagt ( anderer Zusammenhang ) " als Kompas gedacht " besser kann man das nicht beschreiben als Kompas ist das nicht schlecht. Als Bild ? nee ne

    Bei einem Date will ein Mann seine Großzügigkeit und Fürsorglichkeit unter Beweis stellen.
    Das ist das selbe wie mit dem Glänzen

    Ich könnte auch jeden X Beliebigen Tip eines Therapeuten nehmen, die sind alle geprägt von persönl. Erfahrungen aber werden nie auf und ich möchte nur für mich sprechen, auf mich passt keine.


    Grüsse Rocco

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    @ stecher
    Latona,
    solltest Du das mit in die Wiege gelegt bekommen haben herzlichen Glückwunsch. Nur andere haben das nicht mitbekommen und müssen erst auf die Schnauze fallen.

    Dann würde sich das für mich arrogant anhören was Du so schreibst.

    Was ich aber eher vermute ist, dass Du selber durch diese negativen Erfahrungen gegangen bist und daher weisst was Du zulässt und nicht. Dass Du Deine Grenzen kennst und Dich die meisten Versuche kalt lassen. Und es hilft Dir natürlich ungemein Deine Lebenseinstellung eher mehr Freiraum in einer Beziehung zu haben, wie Du bereits geschrieben hast.
    Nein, ich bin diesbezüglich wie die meisten hier nicht mit dem silbernen Löffel im Mund geboren worden. Es hat bei mir lange gedauert, bis ich mir zugestanden habe, Grenzen zu setzen. Es hat auch lange gedauert, bis ich meinen Selbstwert nicht mehr davon abhängig gemacht habe, ob mich ein Kerl nun toll findet oder nicht. Damit bin ich viel weniger manipulierbar als zu Zeiten, wo ich nach männlicher Anerkennung gelechzt habe.

    Jede Frau kann aus ihren negativen Erfahrungen mit Männern lernen. Sie muss es nur wollen. Wer sich aus Bedürftigkeit jeden Player schönredet, wird immer wieder die gleiche Scheiße erleben, weil sie nicht erkennt, was dahinter steckt.


    @ kikkki
    1. Ist er tatsächlich ein PUA/Player? Oder: Bin ich eine von vielen und "systematisch rekrutiert" oder halt an einen Luftikus geraten? (Hier geht es nicht um Schuldzuweisung i.S.v. "ich bin manipuliert worden", davon bin ich schon weg! Tatsächlich würde mir ersteres mehr weh tun, weil ich dann das Gefühl hätte nur ein "Stück Fleisch" zu sein, dass halt gerade vorüberkam.)

    2. Wie geht die ganze Sache weiter bzw. welche langfristige Absichten hat er, im Klartext?

    3. Soll ich ihn um ein Gespräch bitten und versuchen 1. direkt und 2. indirekt zu klären oder es einfach so auslaufen lassen? (Hier muss ich gleichzeitig in Betracht ziehen, dass wir uns spätestens im Jan./Feb. wieder sehen werden, da wir inzwischen einen gemeinsame Freundeskreis haben und werde diese Leute nicht wegen so was aufgeben!)
    Zu 1. Es ist doch völlig wurscht, wie Du das nennst. Er hat sich Dir gegenüber mies benommen, und das sollte ausreichen, ihm die rote Karte zu zeigen sprich den Kontakt zu ihm abzubrechen.

    Zu 2. Wieso interessiert es Dich, welche langfristigen Absichten er hat, wenn er Dich gleich zu Beginn so mies behandelt hat? An Deiner Stelle würden mich seine Absichten einen feuchten Kehricht interessieren!

    Zu 3. Was versprichst Du Dir von so einem Gespräch? Wenn er sich Dir gegenüber absichtlich so verhalten hat, dann wird er es bestimmt nicht zugeben. Wenn es unabsichtlich war, dann zeigt das nur, dass was mit seinem Sozialverhalten nicht stimmt. Was willst Du mit einem Mann, dem Du erst beibringen musst, wie er sich Dir gegenüber fair verhält? Hast Du Ambitionen als Erzieherin? Dafür sind Männer definitiv die falschen Objekte!

    Wo sind Deine eigenen Ansprüche? Die sind wichtig, nicht das, was so ein Pseudo-Verführer will!

    Den weiblichen Part im Flirt zu übernehmen, bedeutet nicht automatisch, Opfer eines bewussten Verführers zu werden. Du hast es ja selbst in der Hand, wie weit Du Dich verführen lassen willst.

    Ich bin ja der Meinung, dass die Rolle der Frau beim Flirt, nämlich den Mann erst mal Engagement zeigen zu lassen, durchaus ihren Sinn hat, denn so hat sie die Möglichkeit, reine Sexsucher von ernsthaften Interessenten zu scheiden, wenn sie eine feste Beziehung sucht. Männer, die nur Sex suchen, wollen entweder schnell zur Sache kommen oder spulen eben Verführungsprogramme ab, die nichts mit Dir zu tun haben. Dazu kann auch pseudointimes Einstimmen auf Dich gehören, das Du nicht gleich als solches erkennst. Aber auf die Dauer lässt sich sowas nicht durchhalten. Männer, die eine Frau unbedingt knacken wollen, sind selten.


    @ Enigma
    Du kannst dich nicht gegen die Evolution stemmen, diese Empfindungen wirst du immer bei einem attraktiven Mann haben und das sind nicht die Langweilertypen, die auf der Party in der Ecke stehen. Ansonsten hätten diese Eckensteher Frauentrauben um sich herum, was meiner Beobachtung nach nicht der Fall ist.
    Sorry, aber ich bin trotz meiner Homo Sapiens Sapiens-Gene evolutionär nicht in der Steinzeit stehen geblieben. Meine Homo Sapiens Sapiens-Gene erlauben es mir nämlich, die Situation im 21. Jahrhundert, in der ich mich befinde, zu reflektieren. Vielleicht gehöre ich zu einer Minderheit. Aber sehr attraktive Männer sind mir oft suspekt, während ich mit der unscheinbareren Fraktion schon sehr gute Erfahrungen gemacht habe.
    Das sagen alle Frauen, bis dann der nächste Mann kommt.
    Du kapierst es wohl nicht, dass ich es für mein weibliches Selbstverständnis nicht nötig habe, mich von einem PUA zuerst hofieren und dann anscheißen zu lassen. Du nimmst es nicht ernst, dass ich Ansprüche habe, wie ich behandelt werden will, und die auch konsequent verfolge. Das finde ich ziemlich beleidigend!
    Achso, er soll immer Zeit haben, wenn du willst, aber wehe er hat keine Zeit, dann wird er abserviert?
    Reine Unterstellung. Ich habe genauso wie er meine zeitlichen Grenzen. Ich will nur nicht das Gefühl haben, auf seiner Prioritätenskala unter ferner liefen zu rangieren, von wegen, mit Latona kann man was unternehmen, wenn man gerade nichts Besseres vorhat.
    Gefühle sind mächtiger als der Verstand oder verliebst du dich verstandesmässig? Wohl kaum!

    Ich nehme auch an, dass Gefühle für dich sehr wichtig, sonst würdest du dich nicht dauernd davor schützen wollen.
    Man ist Gefühlen nicht hilflos ausgeliefert, man kann gegensteuern, wenn man merkt, die Liebeshoffnung wiegt den Schaden nicht auf. Hat was mit Realitätssinn und eigenem Reflexionsvermögen zu tun. Aber das müssen viele Frauen leider erst lernen.
    Warum nicht? So oder so, der Mann hat Interesse an dir. Immer noch besser als "Mister-ich-komm-nicht-aus-dem-Quark".
    Ist nur die Frage, welchen Preis man für dieses Interesse bezahlt. Beim PUA bezahlt frau definitiv einen zu hohen Preis für ein bisschen Ego-Boosting, wenn sie danach wieder fallengelassen wird wie ein verrotztes Taschentuch, weil er nur mal kurz sein Ego ein bisschen pimpen wollte - auf ihre Kosten.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  6. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Man ist Gefühlen nicht hilflos ausgeliefert, man kann gegensteuern, wenn man merkt, die Liebeshoffnung wiegt den Schaden nicht auf. Hat was mit Realitätssinn und eigenem Reflexionsvermögen zu tun. Aber das müssen viele Frauen leider erst lernen.
    Kann man das nicht vielleicht direkt in jeden neuen Strang im Kennenlernforum reinkopieren? Und noch dazu in Beziehung im Alltag ect pp???

    Das ist doch der Punkt: viele Frauen haben eine für mich unerklärliche Scheu davor, ihr Leben selbst in die Hand zu nehmen, und statt zu agieren sind sie permanent nur am Reagieren und anstatt sich mit sich selbst zu beschäftigen und ihre Motivationen zu hinterfragen beschäftigen sie sich lieber mit jedem dahergelaufenen Michel als ob ihr Leben davon abhinge zu verstehen wie er tickt. Und haben dabei von sich selbst so was von keine Ahnung.

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Latona Beitrag anzeigen
    Sorry, aber ich bin trotz meiner Homo Sapiens Sapiens-Gene evolutionär nicht in der Steinzeit stehen geblieben. Meine Homo Sapiens Sapiens-Gene erlauben es mir nämlich, die Situation im 21. Jahrhundert, in der ich mich befinde, zu reflektieren. Vielleicht gehöre ich zu einer Minderheit.
    Liebe ist aber nicht rational.

    Aber sehr attraktive Männer sind mir oft suspekt, während ich mit der unscheinbareren Fraktion schon sehr gute Erfahrungen gemacht habe.
    Sind es nicht doch einfach nur Vorurteile? Manche unscheinbare Männer haben es faustdick hinter den Ohren.

    Außerdem gibt es von den unscheinbaren Männer, laut Frauenaussagen, mehr als attraktive Männer.

    Du kapierst es wohl nicht, dass ich es für mein weibliches Selbstverständnis nicht nötig habe, mich von einem PUA zuerst hofieren und dann anscheißen zu lassen.
    Wer hat dich denn "angeschissen"?

    Du nimmst es nicht ernst, dass ich Ansprüche habe, wie ich behandelt werden will, und die auch konsequent verfolge.
    Wieso ich das nicht ernst nehme, ist einfach meine Erfahrung.

    Reine Unterstellung. Ich habe genauso wie er meine zeitlichen Grenzen. Ich will nur nicht das Gefühl haben, auf seiner Prioritätenskala unter ferner liefen zu rangieren, von wegen, mit Latona kann man was unternehmen, wenn man gerade nichts Besseres vorhat.
    Tja, was treibt denn Latona so, wenn sie sich nicht in der Bricom wohlfühlt?

    Man ist Gefühlen nicht hilflos ausgeliefert, man kann gegensteuern, wenn man merkt, die Liebeshoffnung wiegt den Schaden nicht auf.
    Wie unterdrückst du diese Gefühle?

    Beim PUA bezahlt frau definitiv einen zu hohen Preis für ein bisschen Ego-Boosting, wenn sie danach wieder fallengelassen wird wie ein verrotztes Taschentuch, weil er nur mal kurz sein Ego ein bisschen pimpen wollte - auf ihre Kosten.
    Wahnsinn wie du jeden Mann, mit dem Frau einen ONS hat, sofort in eine Schublade packst.

    Vielleicht sind im Endeffekt doch nicht soviele Gefühle da oder es hat sexuell gar nicht gepasst. Ich meine, er war doch absolut ehrlich zu ihr.

    Ich würde eher mit dem Gedanken gehen, hm es hat nicht geklappt, aber wenigstens hatte ich guten Sex. Denn jeder darf sich so gut fühlen wie er will (wobei du liebe Latona, eine Ausnahme bist, denn du kontrollierst ja wann du dich gut fühlst und wann nicht, oder?)

    Eine Frage habe ich noch:

    Was ist der Grund warum ich dir schreibe?

  8. Inaktiver User

    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Enigma12 Beitrag anzeigen
    Wie unterdrückst du diese Gefühle?
    Weißt du, wenn man auch sich selbst liebt und respektiert und deshalb gut für sich sorgen möchte - dann muss man keine Gefühle für jemand unterdrücken, der einem nicht guttut. Das erledigt sich dann von allein.

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    Ich könnte auch jeden X Beliebigen Tip eines Therapeuten nehmen, die sind alle geprägt von persönl. Erfahrungen aber werden nie auf und ich möchte nur für mich sprechen, auf mich passt keine.

    Ich glaube, jeder, der so einen Flirtratgeber bemüht, hat schon verloren. Das wichtigste ist doch Autenzität. Flirten kann man nicht durch einen Trainer oder einen Ratgeber lernen, man kann es höchstens üben - aber nach eigenen Spielregeln.
    Die wesentliche Voraussetzung für Glück ist die Bereitschaft, der zu sein, der man ist
    (Erasmus von Rotterdam)

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    AW: Pick Up Artists (PUA) - Opfer

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Kann man das nicht vielleicht direkt in jeden neuen Strang im Kennenlernforum reinkopieren? Und noch dazu in Beziehung im Alltag ect pp???
    Wie gesagt, wir Menschen verlieben uns nunmal gefühlsmässig. In anderen Erdteilen gibt es noch solche "Vernunftehen", in denen Menschen verheiratet werden.

    Würdest du gerne in einer solchen Vernunftehe leben?

    Das ist doch der Punkt: viele Frauen haben eine für mich unerklärliche Scheu davor, ihr Leben selbst in die Hand zu nehmen, und statt zu agieren sind sie permanent nur am Reagieren und anstatt sich mit sich selbst zu beschäftigen und ihre Motivationen zu hinterfragen beschäftigen sie sich lieber mit jedem dahergelaufenen Michel als ob ihr Leben davon abhinge zu verstehen wie er tickt. Und haben dabei von sich selbst so was von keine Ahnung.
    Warum bist du im Kennenlern-Forum und was glaubst du warum die anderen Frauen hier sind?

    Viele Frauen reflektieren, ich kenne keine Frau, die nicht mit irgendjemand ihre Probleme bespricht (meist mit der besten Freundin). Dennoch verlieben sich Frauen nunmal spontan und nicht nachdem sie eine Analyse auf Blatt ein Papier gemacht haben.

    Der Punkt ist der: einfach akzeptieren dass man verliebt ist und das beste daraus machen. Hadern oder kontrollieren von Gefühlen muss nicht sein und schadet nur einem selbst.

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