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  1. User Info Menu

    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Sumpfhuhn75 Beitrag anzeigen
    Das glaube ich auch.
    Manipulation ist für mich das Gegenteil von Liebe: denn Liebe hat was mit Freiwilligkeit zu tun, die ja bei Manipulation nicht gegeben ist.

    Wenn ein Mensch bei mir ist, dann lieber freiwillig oder gar nicht.
    "Gute" Manipulation gibt ihm (dem anderen Menschen) das Gefühl, dass er freiwillig handelt.

    So sehe ich das zumindest.

  2. gesperrt

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Matze133 Beitrag anzeigen
    Bei mir ist es eindeutig andersrum: ich bin unsicher, weil ich landen will.
    Bei jemand wo es mir egal ist was der von mir denkt, kann ich "ich" sein, ohne Rücksicht auf Verluste.
    Das dürfte wohl bei jedem Menschen so sein.

    Mir geht es um das Muster: Da landen zu wollen, wo es falsch ist. Bei den falschen landen zu wollen.
    Sie sind deshalb falsch, weil sie unsicher machen. Meine ich.

    Jemand, der mich unsicher macht, kann nicht richtig für mich sein. Es hat auf jeden Fall was mit Prägung/Vaterbeziehung zu tun. Jedenfalls war es bei mir so.
    Heute lasse ich solche Typen links liegen, die, die mich unsicher machen. Früher hätten gerade die mich gereizt.

    Calacirya

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Calacirya Beitrag anzeigen
    Das dürfte wohl bei jedem Menschen so sein.

    Mir geht es um das Muster: Da landen zu wollen, wo es falsch ist. Bei den falschen landen zu wollen.
    Sie sind deshalb falsch, weil sie unsicher machen. Meine ich.

    Jemand, der mich unsicher macht, kann nicht richtig für mich sein. Es hat auf jeden Fall was mit Prägung/Vaterbeziehung zu tun. Jedenfalls war es bei mir so.
    Heute lasse ich solche Typen links liegen, die, die mich unsicher machen. Früher hätten gerade die mich gereizt.

    Calacirya
    Hm.. wie machen das andere Menschen das denn dann?

    Mir ist noch nie eine Frau begegnet, von der ich "was wollen" würde (soweit ich sie bis dahin kannte), bei der ich nicht unsicher gewesen wäre. Waren die alle falsch?
    Dann ist wohl zwangsläufig JEDE Frau falsch...

  4. Inaktiver User

    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Calacirya Beitrag anzeigen
    Das dürfte wohl bei jedem Menschen so sein.

    Mir geht es um das Muster: Da landen zu wollen, wo es falsch ist. Bei den falschen landen zu wollen.
    Sie sind deshalb falsch, weil sie unsicher machen. Meine ich.

    Jemand, der mich unsicher macht, kann nicht richtig für mich sein. Es hat auf jeden Fall was mit Prägung/Vaterbeziehung zu tun. Jedenfalls war es bei mir so.
    Heute lasse ich solche Typen links liegen, die, die mich unsicher machen. Früher hätten gerade die mich gereizt.

    Calacirya
    Na, das ist wohl so wie die Sache mit der Henne und dem Ei...

    Ich persönlich glaube auch, dass jeder, an dem einem was liegt und den man beeindrucken möchte, einen unsicher macht, so lange man ihn noch nicht kennt. Soclche Menschen zu meiden, bedeutet dann , nur noch zu denen Kontakt zu suchen, die einem mehr oder weniger gleichgültig sind, ungefährliches Terrain sozusagen.... Aber ab und zu im Leben sollte man seine Ängste schon mal überwinden sonst entwickelt man sich ja nicht weiter. Immer nur den einfachen Weg zu gehen ist sicher und behaglich, der Mensch braucht aber auch Spannung und Aufregung. Am besten wäre ein guter Mittelweg, d.h. dann in dem Fall, Freunde zu haben, die einen auffangen, bei denen man sein kann wie man ist, aber gleichzeitig offen und neugierig sein und Unsicherheiten auch mal zu überwinden.

    lg

  5. gesperrt

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na, das ist wohl so wie die Sache mit der Henne und dem Ei...

    Ich persönlich glaube auch, dass jeder, an dem einem was liegt und den man beeindrucken möchte, einen unsicher macht, so lange man ihn noch nicht kennt. Soclche Menschen zu meiden, bedeutet dann , nur noch zu denen Kontakt zu suchen, die einem mehr oder weniger gleichgültig sind, ungefährliches Terrain sozusagen.... Aber ab und zu im Leben sollte man seine Ängste schon mal überwinden sonst entwickelt man sich ja nicht weiter. Immer nur den einfachen Weg zu gehen ist sicher und behaglich, der Mensch braucht aber auch Spannung und Aufregung. Am besten wäre ein guter Mittelweg, d.h. dann in dem Fall, Freunde zu haben, die einen auffangen, bei denen man sein kann wie man ist, aber gleichzeitig offen und neugierig sein und Unsicherheiten auch mal zu überwinden.

    lg
    hm, meinst du?
    Ich brauche beim Kennn lernen - und darum geht es hier - keine Unsicherheiten. Ich brauche Sicherheiten, ich gebe sie aber auch gerne, und auch gerne direkt. Ich bin diesbezüglich sehr offen, und auch ehrlich.

    Vielleicht sollte ich "Unsicherheiten" genauer definieren: Ich meine damit Personen des anderen Geschlechts, die versuchen, mich klein zu machen.

    Oh, es gibt sehr viele Männer, die das probieren. Viele meinen, wenn eine Frau höflich und ehrlich ist, sie ausnutzen zu können, weil viele Männer Höflichkeit, Ehrlichkeit und gutes Benehmen im Sinne von "Knigge" als "Naivität" bis zu Dummheit bei der Frau deuten und denken, sie haben bei mir leichtes Spiel. Anders jedenfalls kann ich mir all die dummen Dreistigkeiten, die ich so in den letzten Jahren erfahren habe von den unterschiedlichsten Männern, nicht erklären. -

    Du, farrah, schreibst: "... Personen, an denen einem was liegt und den man beeindrucken möchte."

    Ich möchte nicht beeindrucken im Sinne von "imponieren". Ich möchte "nur" angenommen werden.
    Ich brauche weder Aufgeregtheiten noch Unsicherheiten noch sonstwas, ich brauche "nur" Zuverlässigkeit und dass sich jemand ernsthaft auf mich - auch sexuell - einlässt.
    Klingt wenig? Ist es aber nicht. Ist auch kaum noch zu bekommen, heutzutage, in diesen schnelllebigen, oberflächlichen Zeiten, und in meinem Alter.

    Calacirya

  6. gesperrt

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Matze133 Beitrag anzeigen
    Hm.. wie machen das andere Menschen das denn dann?

    Mir ist noch nie eine Frau begegnet, von der ich "was wollen" würde (soweit ich sie bis dahin kannte), bei der ich nicht unsicher gewesen wäre. Waren die alle falsch?
    Dann ist wohl zwangsläufig JEDE Frau falsch...
    Hm, Matze, ist das so? Wie Männer beim Kennen lernen fühlen, dazu kann ich nichts sagen.

    Vielleicht liegt es daran, dass Männer generell unsicher sind, wenn sie einer Frau begegnen, die sie mögen, von der sie eingenommen sind ... dann wollen sie automatisch imponieren? Kann das sein?

    Wenn ja: Das finde ich furchtbar. Ich kann mit solch einem unechten Showgehabe nichts anfangen.

    Dann liegt es an dem, was du meinst, vorspielen zu müssen, Matze, aber das kannst du ändern.

    Calacirya

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Calacirya Beitrag anzeigen
    hm, meinst du?
    Ich brauche beim Kennn lernen - und darum geht es hier - keine Unsicherheiten. Ich brauche Sicherheiten, ich gebe sie aber auch gerne, und auch gerne direkt. Ich bin diesbezüglich sehr offen, und auch ehrlich.

    Vielleicht sollte ich "Unsicherheiten" genauer definieren: Ich meine damit Personen des anderen Geschlechts, die versuchen, mich klein zu machen.

    Oh, es gibt sehr viele Männer, die das probieren. Viele meinen, wenn eine Frau höflich und ehrlich ist, sie ausnutzen zu können, weil viele Männer Höflichkeit, Ehrlichkeit und gutes Benehmen im Sinne von "Knigge" als "Naivität" bis zu Dummheit bei der Frau deuten und denken, sie haben bei mir leichtes Spiel. Anders jedenfalls kann ich mir all die dummen Dreistigkeiten, die ich so in den letzten Jahren erfahren habe von den unterschiedlichsten Männern, nicht erklären. -

    Du, farrah, schreibst: "... Personen, an denen einem was liegt und den man beeindrucken möchte."

    Ich möchte nicht beeindrucken im Sinne von "imponieren". Ich möchte "nur" angenommen werden.
    Ich brauche weder Aufgeregtheiten noch Unsicherheiten noch sonstwas, ich brauche "nur" Zuverlässigkeit und dass sich jemand ernsthaft auf mich - auch sexuell - einlässt.
    Klingt wenig? Ist es aber nicht. Ist auch kaum noch zu bekommen, heutzutage, in diesen schnelllebigen, oberflächlichen Zeiten, und in meinem Alter.

    Calacirya
    Kann es sein, das ihr von einem ganz anderen Stadium des kennenlernen redet?
    Wie das als Frau ist, kann ich nicht sagen, aber als Mann muss man auf sich aufmerksam machen, und das natürlich positiv. Und beeindrucken - mit was auch immer - ist dazu eben gut geeignet. Natürlich kann die Unsicherheit auch ein Zeichen sein, mit dem man auffällt, ob das allerdings positiv ist, hängt vom Grad der Unsicherheit ab und natürlich dem Wohlwollen des OdB.

    Was du schreibst ist aber - so verstehe ich das - erst später der Fall!?

    Gruß

    Matthias

    PS: Mittelweg kann auch sein, sich bei ner entspannten Tätigkeit kennen zu lernen, wie z.B. Umzug oder Wände streichen... ;-)

  8. Inaktiver User

    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Calacirya Beitrag anzeigen
    Oh, es gibt sehr viele Männer, die das probieren. Viele meinen, wenn eine Frau höflich und ehrlich ist, sie ausnutzen zu können, weil viele Männer Höflichkeit, Ehrlichkeit und gutes Benehmen im Sinne von "Knigge" als "Naivität" bis zu Dummheit bei der Frau deuten und denken, sie haben bei mir leichtes Spiel. Anders jedenfalls kann ich mir all die dummen Dreistigkeiten, die ich so in den letzten Jahren erfahren habe von den unterschiedlichsten Männern, nicht erklären.
    Da habe ich dich wohl ganz falsch verstanden. Klar gibt es solche Männer und um diese mache ich auch einen großen Bogen... So jemand verunsichert mich heute aber auch nicht mehr, denn jemand der den Wert einer Frau senken muss, hat doch meist Probleme mit sich selbst, sonst hielte er das nicht für nötig. Nein, ich meinte schon die Phase des Kennenlernens und da macht mich jeder, den ich toll finde, unsicher. Ich möchte ihm ja gefallen, nichts Blödes sagen (auch wenn die ander Seite das vielleicht gar nicht schlimm fände), bin unsicher, habe Selbstzweifel, möchte mich von meiner besten Seite zeigen. Ich finde das normal und denke, das geht jedem so.
    Angenommen werden möchte ich genauso wie du, aber das kommt doch erst in einer späteren Phase...
    Irgendwann muss sich schon das Gefühl einstellen, dass die Chemie stimmt.

    lg

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Calacirya Beitrag anzeigen
    Hm, Matze, ist das so? Wie Männer beim Kennen lernen fühlen, dazu kann ich nichts sagen.

    Vielleicht liegt es daran, dass Männer generell unsicher sind, wenn sie einer Frau begegnen, die sie mögen, von der sie eingenommen sind ... dann wollen sie automatisch imponieren? Kann das sein?

    Wenn ja: Das finde ich furchtbar. Ich kann mit solch einem unechten Showgehabe nichts anfangen.

    Dann liegt es an dem, was du meinst, vorspielen zu müssen, Matze, aber das kannst du ändern.

    Calacirya
    Hm... bei mir ist das auf jeden Fall so. Mein letztes Posting und dieses haben sich überschnitten.

    Die Kunst scheint mir zu sein, die Balance zu wahren, dass es nicht zu sehr Schau wird, man sich aber trotzdem positiv auf sich aufmerksam machen kann ohne unauthentisch zu werden.

    Was soll ein Mann denn deiner Ansicht nach tun, um wahr genommen zu werden? Reicht die bloße Anwesenheit?

    Gruß

    Matthias

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    AW: Bitte was stimmt mit mir nicht?!

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da habe ich dich wohl ganz falsch verstanden. Klar gibt es solche Männer und um diese mache ich auch einen großen Bogen... So jemand verunsichert mich heute aber auch nicht mehr, denn jemand der den Wert einer Frau senken muss, hat doch meist Probleme mit sich selbst, sonst hielte er das nicht für nötig. Nein, ich meinte schon die Phase des Kennenlernens und da macht mich jeder, den ich toll finde, unsicher. Ich möchte ihm ja gefallen, nichts Blödes sagen (auch wenn die ander Seite das vielleicht gar nicht schlimm fände), bin unsicher, habe Selbstzweifel, möchte mich von meiner besten Seite zeigen. Ich finde das normal und denke, das geht jedem so.
    Angenommen werden möchte ich genauso wie du, aber das kommt doch erst in einer späteren Phase...
    Irgendwann muss sich schon das Gefühl einstellen, dass die Chemie stimmt.

    lg
    So habe ich das auch verstanden.
    Sich selbst erhöhen indem man andere erniedrigt, das fand ich schon in der Grundschulzeit widerlich und konnte die, die diese Praxis betreiben nicht leiden. Das ist bei heute so geblieben. Ich liebe das Understatement. Zeigte sich schon beim Autokauf damals. Während andere an ihre untermotorisierten Karren noch Spoilergedöns dran schraubten, hatte ich den "Wolf im Schafspelz": ne Familienkutsche mit ordentlich Leistung, der man das nicht angesehen hat. Machte Spaß... damals.

    Auch wenn es äußerst kontraproduktiv für mich ist (was Beziehungsanbahnung an geht), so lass ich die andere oft ihren Balztanz aufführen, auch wenn ich dabei "schlechter" weg komme, aber ich fühle mich wohl. Das Ergebnis ist bekannt, daher glaube ich eben nicht, dass es nennenswert viele Frauen gibt, die nicht drauf stehen, so ne Schau aufgeführt zu bekommen...

    Gruß

    Matthias

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