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  1. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    Zitat Zitat von Malina70 Beitrag anzeigen
    Hallo Zwischenrose,

    was ich nicht ganz nachvollziehen kann:

    Du hattest offenbar eine Beziehung die den Kriterien von Leonie entsprochen hat, aber trotzdem gescheitert ist. Und ich denke durchaus, dass sowas möglich ist und vorkommt (allein schon, weil ich praktisch nichts für unmöglich halte, egal ob ich es selbst erlebt habe oder nicht).

    Und jetzt ist die innere Verbundenheit offenbar kein Kriterium mehr bei der Partnerwahl für Dich. Weil dieses Kriterium sich als nicht zuverlässig erwiesen hat?

    Aber sind denn die Kriterien, die Du jetzt benennst, wirklich besser?

    Wenn ich vor diese Wahl gestellt wäre, würde ich wie Morcheeba sagen: keiner von beiden.

    Und Deine Lösung impliziert das ja im Grunde auch. Es ist eine pragmatische Lösung, bei der Du das von beiden mitnimmst, was Du brauchen kannst. Ich will das auch gar nicht verurteilen. Aber ist das wirklich eine Alternative zu einer Beziehung, die auch von innen heraus tragfähig ist.

    Selbst mit dem Risiko noch mal zu scheitern, würde ich doch wieder so eine Art von Beziehung anstreben und die von Dir genannten Alternativen allenfalls als Zwischenlösung sehen, wenn ich merke, dass ich nicht so schnell fündig werde, aber trotzdem Spaß haben will. Ernsthaft könnte ich mir mit keinem der beiden Männer etwas vorstellen.

    Viele Grüße,

    Malina

    kluge malina...

    natülich habe ich tief in mir eine gewissen sperre, mich wirklich einzuassen.
    natürlich hat mich das, was ich erlebt habe, geprägt.
    -aber auch insofern verändert, als ich heute nicht mehr sicher bin, ob ich eine "beziehung mit allem" überhaupt noch will.
    jedenfalls nicht um jeden preis

    ich halte gleichzeitig heute die intellektuellen werte (die in jungen jahren für mich sehr wichtig waren) heute für mich nicht mehr für ausschlaggebend.
    wie schon einige male gesagt: da haben sich wirklich bedürfnisse verschoben.

    iich will das, was ich heute lebe, sicher nicht als für immer festgemeißelt sehen.

    vielleicht gibt es irgendwann wieder einen mann in meinem leben, der wirklich beide kriterien erfüllt, oder ich wende mich einer seite zu und kann ganz zu ihr stehen...
    ich weiß es noch nicht.


    für meine freundin ist die sache nochmal ein bisschen anders: sie hat lange zeit mit einem mann und (ich denke zu sehr) "für" ihn gelebt. bewusst möchte sie mit ihrem kind alleine leben.


    was uns beiden gemeinsam ist, ist vielleicht die angst, unsere freiheit in einer beziehung (teilweise wieder) zu verlieren.

    wir haben die möglichkeiten zu neuen lebenformen.
    sich zu trauen, sie auch zu leben, das ist wieder eine andere sache.


    ps. wie weit die "innere verbundenheit" nicht auch wieder ein romantisches idyll ist, und wie weit ich sie nicht ohnehin auch mit mehreren menschen teile....
    ich bin mir nicht so sicher.

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    AW: innen oder außen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    sonnenjuwel, ganz ehrlich:
    ist es dir komplett wurscht, was deine umwelt (arbeitsumfeld, familie, freunde....) zu dem "exemplar" sagt?

    dann großes kompliment!
    Wenn ich jedesmal, bei jedem Freund auf irgendjemandem in meinem näheren Umfeld "gehört" hätte - dann hätte ich wahrscheinlich bisher keinen einzigen Freund gehabt. So manche Kritik war total überzogen, manchmal lagen meine Freundinnen zwar richtig, jedoch musste ich das ja nun selbst herausfinden. Und Kritik an der Optik nehme ich grundsätzlich nicht an (es sei denn der Typ wäscht sich nicht - dann hätte ich diesen Kritikpunkt aber auch selbst).
    Davon mal ganz abgesehen: Mir gefallen die Freunde meiner Freundinnen häufig auch nicht.... aber solange meine Freundinnen mit demjenigen glücklich sind.....

    Und zum Punkt "gebildet muss er sein": ungebildet heißt nicht zwangsläufig blöd, sondern ist nur ein Mangel an (verfügbarem) Wissen. Das kann man(n) durch geistige Flexibilität und Interesse bestens ausgleichen.
    Ich selbst habe Abitur und ein (abgebrochenes) Studium. Durch meine "volksnahen" Jobs habe ich aber gelernt, dass ich mich mit so manchem Dachdecker besser und ehrlicher unterhalten konnte, als mit diversen studierten, ach so niveauvollen Ex-Freunden von mir, die nach einem Kinobesuch nicht einfach mal sagen können "ach netter Film", sondern gleich einen Diskussionstermin über den Film anberaumen. Das ist etwas, das ich beim Abi-Nachholen im Deutsch-LK und im Studium gelernt habe: Man kann super intellektuell über Charaktere in der Lektüre labern, aber wenn man nicht die nötige HerzensBILDUNG hat und versucht sich einzufühlen, wird es immer nur Gelaber bleiben. Da ist mir dann doch der Dachdecker mit Toleranz und Mitleidsfähigkeit lieber als ein super gebildeter Mensch, der abgehoben Urteile fällt.
    Ich weiß, dass das jetzt richtig schön pauschal und etwas Dreigroschenromanartig formuliert ist.... das dient aber nur dazu meine Meinung klarzumachen. Und wie gesagt: den IQ eines Toastbrotes sollte er nun auch nicht haben.

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    AW: innen oder außen?

    Hallo Zwischenrose,
    hmm ... die klassische "Salz auf unserer Haut"-Geschichte?
    Zwei Männer, wie sie unterschiedlicher nicht sein könnten ... zwei Welten ... und in keine von beiden gehörst du ganz.

    Dem einen Mann fühlst du dich in Alltag und Geist nah ... eure Leben ähneln sich. Der andere weckt puren Trieb. Das Aussehen der beiden ist irrelevant ... auch der Status, das tut nichts zur sache. Es geht um Geist oder Trieb. Der Geist-Mann kann intellektuell und sozial dein Level halten, aber nicht mit dir Triebe leben, der Trieb-Mann bringt dich um den Verstand, kann dich nur auf sehr kurzen Geist-Strecken begleiten.

    Mann 2 wäre für mich nie mehr als eine oberflächliche Affäre, die außerhalb des Triebs keine Verbindungspunkte mit meinem Leben hat. Mann 1 wäre nie mehr als ein Freund ... und ich müsste mir überlegen, ob ich ihm das antun kann.

    Ich würde also mit keinem der beiden Männer eine Beziehung eingehen. Weil mir bei beiden ein ganz wesentliches Element fehlen würde. Und ich dann lieber darauf hoffe, Mann 3 zu begegnen, dessen Geist meinen Trieb anmacht

    platitude

  4. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    wow!
    wunderschön formuliert, platitüde!


    allerdings...eines kommt noch dazu: eine teil von mir ( den der andere teil von mir lächelnd milde bemitleidet) sehnt sich nach bodenständiger erdung.
    der andere teil wiehert: das hältst du keine drei wochen durch.....

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    AW: innen oder außen?

    Teil 2 hat recht, liebe Zwischenrose ... also Vorsicht

    Jede von uns eigenständigen, durchsetzungsstarken Frauen hat Erschöpfungsphasen, in denen wir Anlehnen und Verantwortung abgeben als wünschenswert sehen, in denen uns das einfache, bodenständige Leben plötzlich anzieht. Vielleicht auch, weil es den Werten entspricht, die uns als Kinder vermittelt wurden?

    Fakt ist aber ... sobald wir einmal durchgeatmet und ausgeschlafen haben, reicht uns das nicht mehr und wir brauchen wieder die schnellere Taktung und das Adrenalin in den Venen ... das weiter denken und weiter wollen. Und ... das aus Erfahrung ... ein allzu bodenständiger Partner wird genau dann zur Bremse und zum schweren Gewicht, das am Fliegen hindert.

  6. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    platitüde, ich habe über 15 jahre mit einem luftmenschen (der bestand wirklich nur aus geist....ein wunder, dass wir so "echte" kinder haben...) gelebt.

    je älter ich werde, desto bewusster wird mir die sehnsucht nach der erdung zu zweit....

    aber vielleicht bin ich tatsächlich in einer jahrelangen erschöpfungsphase.

  7. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    platitüde, ich habe über 15 jahre mit einem luftmenschen (der bestand wirklich nur aus geist....ein wunder, dass wir so "echte" kinder haben...) gelebt.
    Ich nehme an, Ihr habt so echte Kinder, weil sie auch ein Teil von Dir sind?! Obwohl auch Du einen Anteil "Luft" hast, oder?

  8. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich nehme an, Ihr habt so echte Kinder, weil sie auch ein Teil von Dir sind?! Obwohl auch Du einen Anteil "Luft" hast, oder?

    danke!


    es hat aber auch viel mit meiner mutter zu tun. die war immer für uns alle erdig......

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    AW: innen oder außen?

    @ Eingangsposting

    Wieso Außenwirkung? Ob ein Mann gebildet ist oder nicht, hat doch auch für mich persönlich eine Bedeutung. Und ob ich mich erotisch bei ihm wohl fühle ist doch nicht die einzige zwischenmenschliche Komponente, die zählt.

    Wenn die Fragen im laufe des Stranges schon geklärt wurden, dann bitte einfach überlesen. ich beziehe mich ausschließlich aufs Eingangsposting.
    Nur das Personal muss immer erreichbar sein.
    (Karl Lagerfeld)

    Die Hotelbarkultur muß wiederbelebt werden!
    (Hoteldirektor Thies Sponholz)

    Chaoten fällt es schwer, ihre Projekte vernünftig durchzuziehen. Den meisten anderen fällt erst gar nichts Vernünftiges ein, das ein Projekt werden könnte.

  10. Inaktiver User

    AW: innen oder außen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    danke!


    es hat aber auch viel mit meiner mutter zu tun. die war immer für uns alle erdig......
    Ich habe jetzt auch besser verstanden, was Du mit innen und außen meinst. Es geht wohl weniger um das Innen und Außen der Männer, als um Dein ureigenes Innen und Außen.

    Manchmal brauche ich ein klein wenig länger

    Aber - und auch dafür habe ich ein wenig länger gebraucht - man kann innen und außen, obwohl es augenscheinlich zwei völlig unterschiedliche Richtungen sind, wunderbar miteinander vereinbaren.

    Erdig zu sein bedeutet nicht, dass man nicht trotzdem ab und an - gemeinsam? - abheben kann. Vielleicht nicht jeden Tag, aber dann wäre es ja auch wieder langweilig und man würde vor allem vor lauter Abheben wiederum die Bodenhaftung verlieren.

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