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  1. User Info Menu

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Zitat Zitat von Sumpfhuhn75
    Ehrlich gesagt, ich finde das GAR NICHT amüsant - sondern eher erschreckend.
    Da könnte man auch gleich behaupten: sie WOLLTE vergewaltigt werden, weil ihre Körpersprache das ausgestrahlt hat.
    Sag mal,was ist denn bei dir kaputt???

    Die TE ist nicht vergewaltigt worden, aber einige Herren benehmen sich dreist zu ihr. Das ist ja wohl ein kleiner Unterschied!
    Dass man körper- und gestensprachlich genauso kommuniziert wie verbal, ist aber auch in so einem Fall wichtig, oder meinst du nicht? Wer sich nicht deutlich abgrenzt, läuft immer und in jedem Bereich Gefahr, Opfer von Übergriffen zu werden.
    Hast du schon mal was von Präventionsarbeit gegn sexuelle Übergriffe bei Mädchen gehört?
    An der Schule meiner Tochter wird das angeboten. Und was sollen die Mädchen dort lernen?
    Richtig, NEIN sagen und unzweideutig (DAS ist das Schlüsselwort) klarmachen:
    hier geht nichts, ich lass mir solche Sprüche nicht gefallen.
    Viele Frauen und Mädchen können das nicht gut, verhalten sich unbewusst oder bewusst uneindeutig, das ist eine Einladung für gewisse niveaulose Herren, sich daneben zu benehmen.
    Lg
    Banana

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    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    wird er etwas hartnäckig, dann verweise ich lächelnd darauf, dass sich seine Frau doch bestimmt noch viel mehr darüber freuen würde - dann verstummt es. Oder ich muss mal eine Bemerkung über meinen "Freund" machen, ist auch okay, vor allem dann, wenn zuhause angerufen wird.

    Der Hammer aber war jetzt, dass ich wieder einmal auf die Frau verwiesen habe - und der Mann meinte, dass ich ihm aber besser gefallen würde (gut, er mir sicherlich gar nicht, aber so offen darf man zu Kunden ja nicht sein). Mir ist entrutscht, dass das jetzt aber eine harte Antwort wäre - er hat sich nicht abbringen lassen.
    Das sind wohl wirklich nicht die richtigen Worte um deine Position klar zu stellen.

    Meine Antworten sind, wenn jemand sagt, dass er mit mir gerne mal einen Kaffee trinken würde mit lachendem Ton "oh das ist aber nett. Sie haben mir den Tag versüßt" vielleicht auch noch "ein Flirt am Morgen, vertreibt Kummer und Sorgen" *lachend*

    und gleich anschließend in deutlich ernsterer Tonlage "aber daraus wird nichts, trotzdem danke"

    Und dann geht das Gespräch geschäftlich weiter. Der Kunde fühlt sich nicht schlecht behandelt und die Sache ist ein für allemal klar. Jedenfalls hatte ich noch keine Probleme damit.

    Im Gegenteil, er freut sich noch, dass er mir eine Freude gemacht hat und fühlt sich als guter Mensch. Man kann ja mal fragen, das ist ja legitim.
    Wer bei mir Streit sät, kann die Ernte gleich mitnehmen.

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    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Ich finde alles, was Du sagst, taffi, sehr ambivalent.
    Ich bin sicher, Du ziehst keine Grenzen. Denn genau darum geht es und nicht darum, Grenzen setzen, denn da hast Du dem Mann schon längst erlaubt zu weit zu gehen.

    Wie so oft in Diskussionen erfährt man erst nach und nach, was wirklich wichtig ist.

    das waren immer Männer, denen ich auch "geholfen" habe, aus einer blöden Situation zu kommen.
    Was waren das für *blöde* Situationen?

    Du betonst sehr oft, dass Du gerne und viel lachst. Das ist ansich ja schön, aber in ein Verkäufer/Kundengespräch gehört manches Lachen eben nicht hinein und manche Geste, die das Lachen begleitet, auch nicht. Dabei verschwimmt, auch wegen der *Hilfe*, die berufliche Ebene ins Private.

    Du sagst, die Männer hätten was falsch aufgefasst. Ich sage, Du sendest das Signal: ich tue das für DICH und lachst über dies und jenes und die Männer an. Daraufhin fühlt sich der Mann sehr geschmeichelt, denkt, Du meinst ihn auch als Mann.

    Beobachte Dich mal, worüber und wann Du lachst, ob Du Dich dabei anfasst, ins Haar zum Beispiel, wie laut Du lachst und ob Du den Mann dabei anstrahlst.

    Dein Lachen kann auch viel Unsicherheit ausdrücken, was unbewusst wahrgenommen wird und den Männern erlaubt, etwas hartnäckiger zu werden.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


    You'd have to be here
    I'm seeing a garden, a place I keep longing to show to you
    It's northerly facing and close to an open fjord
    The wind that was moving the rhubarb moved through my childhood, too
    Calling so slowly from summer's before

    Kari Bremnes

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    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Zitat Zitat von Sumpfhuhn75
    Ehrlich gesagt, ich finde das GAR NICHT amüsant - sondern eher erschreckend.
    Da könnte man auch gleich behaupten: sie WOLLTE vergewaltigt werden, weil ihre Körpersprache das ausgestrahlt hat.

    Und das so eine Argumentation von Frauen kommt, finde ich nochmal schlimmer - wo bleibt da die Frauensolidarität?n
    Liebes Sumpfhuhn, jetzt schiesst Du aber mächtig übers Ziel hinaus. Wieso wird hier nach Frauensolidarität gerufen? Hier geht es nicht um einen Überfall.

    Eine Interaktion von 2 Menschen ist immer eine solche. Sendersignale-Empfängerreaktion.

    Es sind nicht die bösen Männer, die plötzlich rumbaggern, obwohl eine Frau Stop gesagt hat. Sondern es sind Männer, die sich offensichtlich aufgefordert sehen, rumzubaggern, weil eben kein eindeutiges Stop kommt und alles vorher (Hilfe, Lachen, persönliche Ebene) eine Vertrautheit simuliert, die so nicht gemeint ist.

    Mein Tipp noch an dich Taffi:
    Vermeide es grundsätzlich, überhaupt mit Kunden/Kollegen etc. zu flirten.
    Ich betrachte alle meine Kunden, Kollegen, Chef etc. mit Neutralität.
    Körperlich Distanz
    Sozial zusammen


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    Kari Bremnes

  5. User Info Menu

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    @taffi
    in welchem Umfeld findet das Ganze denn statt?
    Abends in einer Bar wenn alle schon dem Alkohol gefrönt haben und die Zunge lockerer sitzt?

    Du stellst es so dar als würde so etwas Dir ständig und am laufenden Band passieren – und das fällt mir schwer zu glauben.
    Es mag vielleicht den ein oder anderen Deppen bei den Vertretern des männlichen Geschlechts geben, aber der Großteil sollte sich doch halbwegs benehmen zu wissen. Anscheinend ziehst Du die Deppen an und da bleibt die hier schon vielfach gestellte Frage offen, womit und warum tust Du das?

    Gruß
    wacom
    Ich bin nicht vollkommen, aber herausragend in einigen Aspekten

  6. Inaktiver User

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    taffi, ich glaube nicht, dass du etwas austrahlst oder sie ermutigst und ich glaube nicht, dass das problem immer bei der frau liegt, wenn männer sie anbaggern

    es gibt aber viele die es so sehen wollen

  7. Inaktiver User

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    es liegt nicht immer an den frauen, und es liegt nicht immer an den männern.

    was mich an der ganzen sache stört, ist die aussage:
    ich kann mich ja nicht richtig wehren, ich muss angst um meinen job haben.

    das stört mich.

  8. Inaktiver User

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    mich auch

    sich richtig wehren kann man und sollte man

    vielleicht ist es eben die aussage, die den eindruck erweckt, dass das ganze ein bißchen kokett klingt

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    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ich glaube nicht, dass das problem immer bei der frau liegt, wenn männer sie anbaggern
    Sicher nicht. Es gibt aber auch Frauen, die sich sehr über ihr Aussehen definieren, viel dafür tun, einen mehr oder wenig grossen Teil ihres Selbstbewusstseins aus der Bewunderung von Männern ziehen. Dafür wird sich dann gestylt, mit rotem Lippenstift oder sexy Kleidung. Oder auch sich entsprechend verhalten.

    Das ist alles ok und schön. Ich weiss nicht, ob taffi das auch macht.

    Ich habe eine Bekannte, die genau dies macht (schulterfrei und mit hautenger Röhrenjeans zum Vorstellungsgespräch....) und sich regelmässig empört, dass Männer sie "anbaggern".

    Ich finde, irgendwie muss man sich schon entscheiden, ob man "wirken" will, wenn nicht, kann man sich entsprechend kleiden und geben. Und wenn ja, muss man eben akzeptieren, dass das Gesamtkunstwerk auch mal eine unerwünschte Wirkung hat.

    Allerdings sehe ich in der Aussage, dass taffi dem besagten Mann angeblich besser gefällt als seine Frau, noch lange keinen sexuellen Übergriff oder so. Der Mann beweist damit nur, dass er ein Arschlochehemann ist.

    Würde taffi ihn beim sonntäglichen Spaziergang mit Frau und Kind treffen, würde er sie womöglich nicht mal grüssen....

    Oder taffi wäre geschockt, weil die Gattin superhübsch ist und die Welt nicht mehr verstehen....
    Wenn man einen Fehler gemacht hat, kommt manchmal etwas ganz Wunderbares dabei heraus.

  10. Inaktiver User

    AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    mich auch

    sich richtig wehren kann man und sollte man

    vielleicht ist es eben die aussage, die den eindruck erweckt, dass das ganze ein bißchen kokett klingt
    bingo. das ist es. das kommt bei mir ein wenig kokettierend an.

    ja, das ist es.

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