Stopp! Das ist keine generelle Klage (wo liest man das denn raus?). Es geht auch nicht um das Anbaggern allgemein - es geht darum, dass es auch dabei Grenzen überschritten werden.Zitat von Malina70
Sorry Malina - sehe ich nicht so pauschal. Ich wäre keine Frau, wenn mir Bestätigung nicht gefallen würde, das ist normal denke ich - ist aber kein Grund für richtig hartnäckige Aktionen oder gar der Hinweis auf die eigene Frau!Zitat von Malina70
Ich habe hier bereits geschrieben, dass ich es amüsant finde, dass auch Frauen hier schreiben: Taffi, Du bist schuld, Deine Körpersprache, dass die Dich überhaupt ansprechen.
Ich möchte - so wie Violine es wohl kann - doch Grenzen setzen, dass sie akzeptiert werden. Gut, ist wohl klar, dass die Sorge um den Arbeitsplatz mitspielt und mich unsicher macht.
Auch Sumpfhuhns Ehering ist eine Möglichkeit.
Taffi
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22.11.2008, 10:18Inaktiver User
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
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22.11.2008, 10:44
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Hallo,
dass die Männer sich nicht eben von ihrer feinsten Seite zeigen, wenn sie einerseits liiert oder verheiratet sind, andererseits Dich mehr oder weniger hemmungslos anbraten, steht ja außer Frage.
Dennoch kann ich den Einschätzungen hier schon etwas abgewinnen, dass Deine Signale bislang wohl so eindeutig nicht sind, wie Du es vielleicht denkst. Ich bin sicher, Du ermunterst die Männer nicht explizit zu verbalen Übergriffen, aber ganz von allein kommt das sicher auch nicht, dass Du (gerade Du, wenn ich Dich anfangs richtig verstanden habe) immer wieder solche leicht unmoralischen Angebote bekommst.
Geh Dein eigenes Verhalten in solchen Kontakten doch einmal ganz ehrlich durch.
Ich schreib Dir das, weil ich glaub ich was ähnliches von mir selber kenne: dass Männer oft Avancen machten und ich mich drüber wunderte, weil ich doch immer signalisierte, da geht nix. Und ich war damals dann doch überrascht, als ich feststellen musste: ich bin doch weniger eindeutig und klar, als ich gedacht hatte. Ich signalisiere zwar auch: da geht nix, aber eben nicht nur.
Da es bei Dir um berufliche Kontakte geht, würde ich Dir dazu raten, Dich doch etwas "kontrollierter" zu verhalten als bisher. Es geht hier ja nicht um die viel strapazierte private Authentizität, die man ungern aufgeben möchte.
Ich könnte mir vorstellen, dass Du, wenn Du die Situationen mal in Ruhe durchspielst, Momente findest, wo Du vielleicht freundlicher, interessierter, charmanter, flirtiger als nötig agiert hast? Das alles ist sicherlich kein Vorwurf an Dich. Ich schreib das nur, weil es mich eben an ähnliche Situationen bei mir erinnert.
Und meine Erfahrung ist: seit ich im Zweifelsfall mich (noch etwas) kontrollierter verhalte als sonst, sinkt die Zahl der Missverständnisse gegen Null.
Zum Satz "Das würde doch Ihrer Frau sicher auch gefallen" - das ist eine charmante, witzige Replik, die auch in der Botschaft ziemlich eindeutig ist - aber eben nur ziemlich, wie Du ja selber gerade merkst. Ich finde Deine Replik ambivalent genug, dass jemand, der das nicht als "nein" hören will, das auch nicht so hören muss.
Was spricht dagegen, stattdessen deutlich und eindeutig abzulehnen? Es muss ja nicht unhöflich sein.
lg
mississi
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22.11.2008, 11:02Inaktiver User
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
-das könnte ihrer frau auch gefallen-
wenn ich von meinem gegenüber nicht gerade fast alles bis auf die unterhosengrösse kenne. kann dieser satz auch sagen:
bist du verheiratet? ist da ne frau?
soviel doppelbödigen aussagen.
(auf diese auslegung hat mich gerade herzblattl gebracht. seine aussage: das sagt ne frau zu mir, die will abchecken ob ich vergeben bin.)
soviel zu dem punkt.
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22.11.2008, 12:26
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Witzig?
Zitat von Inaktiver User
Hey, das ist normal, Körpersprache hat jeder, auch die Uroma. Du musst dafür nicht 90-60-90 haben, kannst auch aussehen wie ein Schluck Wasser.
Geschlechtsunabhängig kommunizieren Menschen nun mal vieschichtiger als nur durch (hohle) Worte. Mit Sicherheit kommst du ganz anders rüber als dir bewusst ist.
Und wenn dir das nicht gefällt, und dir die Folgen nicht gefallen,und das behauptest du ja, dann ändere dein Verhalten und deine Ausstrahlung. Das geht, frag doch mal Freundinnen, die dich gut kennen, wie du so rüberkommst in Gesprächen mit Männern.
Mal ehrlich: wenn ich in Ruhe gelassen werden will, dann mache ich klare Ansagen und da wird sich mit Sicherheit kein Mann trauen, dennoch anzügliche Sprüche in meine Richtung abzulassen. Dass das bei dir nicht klappt, sagt doch alles. Hoffentlich auch dir.
LG
Banana
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22.11.2008, 12:39Inaktiver User
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Wie viel Koketterie ist hier eigentlich im Spiel?
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22.11.2008, 12:56
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Ehrlich gesagt, ich finde das GAR NICHT amüsant - sondern eher erschreckend.
Zitat von Inaktiver User
Da könnte man auch gleich behaupten: sie WOLLTE vergewaltigt werden, weil ihre Körpersprache das ausgestrahlt hat.
Und das so eine Argumentation von Frauen kommt, finde ich nochmal schlimmer - wo bleibt da die Frauensolidarität?
Nochmal zum Thema:
Ich war früher jahrelang in einer männerdominierten Branche unterwegs, meist als einzige Frau. Ich hatte NIE Probleme - obwohl ich sehr jung (Mitte 20) war.
Aber:
Vor ein paar Wochen passiert mir folgendes:
Ich mache eine Coaching Stunde für einen weitläufigen Bekannten.
Der mißversteht mein -definitiv berufliches- Engagement offenbar falsch: Und macht mir ein Riesentheater, weil er offenbar mehr Interesse an mir hat.
Da hab ich mal so
geguckt - sowas kann einem passieren
??
Und gerade wenn man besondere Sorge hat, von Kunden angeschwärzt zu werden oder den Kunden / den Job zu verlieren lässt man sich ein bißchen mehr gefallen.
Mein Tipp noch an dich Taffi:
Vermeide es grundsätzlich, überhaupt mit Kunden/Kollegen etc. zu flirten.
Ich betrachte alle meine Kunden, Kollegen, Chef etc. mit Neutralität.
Es heißt nicht umsonst "never fuck the company"...denn es bringt nur Ärger.
Alleg Gute
Sumpfhuhn
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22.11.2008, 13:00
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Weit du, WO diese Grenzen -ganz konkret- für dich sind?
Zitat von Inaktiver User
Wenn du diesbzgl. unsicher bist, macht das auch keine gute Positionierung.
Ich habe mir immer JEDES anmachen von ev. Geschäftspartner strengstens verboten. Wie gesagt, ich trenne da mein Privatleben sehr genau von meinem berufl. Umfeld.
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22.11.2008, 14:28Inaktiver User
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Also - über private Dinge rede ich schon gar nicht und ich finde,dass es mir zumindest erlaubt sein darf, zu lachen. Aber ich habe mal überlegt - das waren immer Männer, denen ich auch "geholfen" habe, aus einer blöden Situation zu kommen. Vielleicht haben die da was verwechselt? Nee, kokett bezeichnet mich eigentlich niemand - ich bin direkt, ja - und ich lache gerne.
Zitat von Sumpfhuhn75
Als ich jünger war hatte ich auch keine Probleme, ja okay, manchmal bin ich angesprochen worden und die Männer fanden es "niedlich", wenn ich rot geworden bin (war damals sehr schüchtern).
Nur mal so am Rande: Es gibt auch Kunden, die mich für total dominant und herrisch halten - also - eigentlich liege ich in der Mitte.
Richtig flirten - das tue ich nur im Privatleben. Aber ich lache ganz gerne
Ich nehme hier übrigens jedes an mich gerichtete Wort an und mache mir Gedanken darübr - sonst kann ich ja nix ändern.
Ich bin wohl immer dann so verblüfft, das mir zunächst die Worte fehlen - das mag als Zustimmung ausgelegt werden, oder?
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22.11.2008, 14:34Inaktiver User
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
liebe taffi,
darf ich versuchen dir einen praktischen rat zu geben?
hast du männliche freunde oder könntest du mit den schatzis deiner freundinnen mal ein ernstes wort reden?
manchmal ist es schon recht wirr und für frauen nicht unbedingt nachvollziehbar was in männlichen gehirnen abläuft.
unterhalte dich doch mal mit einigen exemplaren darüber.
und nicht nur mit einem, sondern mit mehreren. und dann ziehe deine schlüsse draus.
ich habe herzblatt gefragt, wie er die ausage: das würde auch ihrer frau gefallen, auffasst- und von ihm kam prompt:
die checkt ob da ne frau ist.
männer sind anders, sie denken auch anders.
wenn überhaupt.
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22.11.2008, 14:35
AW: Sie gefallen mir besser als meine Frau!
Sehr klug!
Zitat von Inaktiver User
Ev. denk nochmal über DEINE Grenzen nach...und über deine Bedürfnisse. Als ich z.B. single war, habe ich das auch "ausgestrahlt" - zumindest anders, als zu der Zeit als ich in einer Beziehung war und mit dem Mann zusammengelebt habe.
Manchmal habe ich auch -wenn Interesse bekundet wurde- im Gespräch eingestreut, wie toll doch das Wochenende MIT MEINEM FREUND war.
Ich bin immer noch empört darüber, dass sich verheiratete Männer mit solchen Sprüchen ("...besser als meine Frau...") an dich ran machen. Und deren Frauen tun mir auch leid ...*kotz_smiley*
Würd ich auch sagen:
Ich konkurriere mit keiner anderen Frau um ihren Mann! + einem verachtenden Blick. Das sollte jeden charakterlosen Kerl in die Flucht schlagen.
Grüssle,
Sumpfi (und falls du zur Zeit keinen Freund hast: wünsch ich dir einen der anständig ist!)


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