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    Betrug hat immer zwei Seiten

    Hi Ihr Lieben,

    Meine Antwort ist etwas lang.
    Da ich aber eine ähnliche Geschichte durchlebe, wollte ich was dazu schreiben.

    Wir sind auch 14 Jahre zusammen und jetzt versuchen wir einen Neuanfang.
    Leider klappt das nicht wirklich. Nicht unbedingt weil das Vertrauen weg ist, sondern weil sich nichts ändert.

    Die Kurzfassung: sexuell lief es bei uns nie gut. Ich habe eine starke Libido, er nicht.
    Schon immer haben wir darüber gesprochen und ich musste meine Bedürfnisse zurück stecken.
    Er meinte dann, ich solle mir für Sex einen anderen suchen. Aber das wollte ich nie, weil ich Liebe und Sex nicht trennen kann.
    Ich habe wirklich alles versucht.
    Das würde auch viel zu lange dauern um alles zu schreiben.
    Jedenfalls war die Liebe immer da, und für mich war er optisch sowie vom Charakter her, der perfekte Mann. Da mir viele Männer am Rockzipfel hängen, habe ich ihm mal gesagt, dass ich Angst habe, und einen Fehler mache.
    Ich wollte immer nur ihn, aber er war der einzige, den ich nie haben konnte. Und diese ständigen Zurückweisungen und kein Gefühl begehrt zu werden, machte mich echt fertig.
    Ich wusste dass er mich liebt, er zeigte es mir immer auf andere Weise. Aber ich brauche körperliche Nähe.
    Er meinte immer und immer wieder, dass es nicht an mir liegt und er einfach nicht soviel Lust hat. Ich habe ihm immer geglaubt obwohl mein Bauchgefühl mir immer was anders sagte.
    Irgendwann habe ich jemanden kennengelernt wo die Anziehungskraft einfach brutal war. Habe sowas noch nie für jemandem empfunden. Es war keine Liebe, aber er gab mir was mir fehlte.
    Ich hasse mich dafür.
    Ich bin ein sehr treuer Mensch, auch ich sagte einst; nie könnte ich jemanden betrügen... wie kann man nur. Vorallem weil mein Vater meine Mutter ständig betrogen hat.
    Ich habe Betrüger immer verachtet ohne mir die andere Seite anzuhören. Ich fand es abscheulich, wie einer das dem Menschen, den man liebt, antun kann,

    Jedenfalls habe ich während dessen rausgefunden, dass er sich mit Prostitutierten trifft und Dinge tut, wonach ich mich sehne und er mit mir nie machte.
    Seine Aussage; nein, es ist nur Massage im Fetischbereich und kein Sex. Für ihn sei das ja kein Betrug, weil er ja dafür bezahlt.

    Nachdem ich das sacken ließ, und ich ja auch kein Engel war, bin ich fast durchgedreht, weil ich diesen Mann nicht kenne.
    Ich bin wirklich für alles offen, man kann über alles reden.
    Aber ich habe ihn jahrelang angefehlt mir zu sagen was los sei, ob ich ihm nicht reiche, oder er mal eine andere haben will...
    nein nein...
    Ich habe ihm alles von mir erzählt, meine Bedürfnisse, Fantasien, alles. Ich war immer ehrlich zu ihm.
    Ich bin jahrelang unbefriedigt und er geht lieber zu einer anderen und zahlt dafür.
    Das tut echt weh. Und ist doch klar, dass ich an mir zweifle.
    Das schlimmste ist nicht der Betrug, sondern diese Lügen und dass ich meinen Mann nicht kenne. Dass er seine Vorlieben mit anderen teilt und ich keine Ahnung habe oder die er mit mir immer abgelehnt hat,
    Ich frage mich immer wieder, warum.
    Ausserdem ist das mit dem Betrig auch Ansichtssache. Wo fängt er an? Für ihn ist es, sobald man sich persönlich trifft, auch schon Kaffee trinken.
    Gegen Bezahlung ist es ok, weil das Distanz bewährt.
    Na gut, aber das regelt er so für sich? Ohne mit mir das zu klären?
    So stumpf bin ich noch nicht, dass ich einfach ohne Sympathie mit jemandem ins Bett gehe.


    Wir sind beruflich und finanziell nicht von einander abhängig, haben keine Kinder und sind nicht verheiratet.
    Wir haben einen Neuanfang versucht.
    Am Anfang ging es ... aber ich fürchte, dass wir wieder ins alte Muster fallen.
    Und warum? Weil er nicht mit mir spricht. Er redet immernoch nicht über seine Fantasien oder Vorlieben.
    Vielleicht geht er damit wieder zu anderen. Das könnte ich noch verstehen und akzeptieren. Aber nur, wenn er ehrlich zu mir ist.

    Man ist für seine Taten immer selbst verantwortlich. Man sollte niemals dem anderen die Schuld geben. Aber ich hasse ihn dafür, dass ich ihn betrügen "musste",
    Ich hasse ihn dafür, dass ich misstrauisch wurde und bei ihm rumgeschnüffelt habe, bis ich was gefunden habe. Dass ich gelesen habe, was er alles mit den Frauen gerne macht und wieder machen will.
    Ich hasse ihn dafür, dass ich mich unter meiner Würde verhalten habe.
    Aber eigentlich hasse ich mich, weil ich emotional von ihm abhängig bin und mich nicht trennen kann.

    Ich habe gelernt, dass an einem Betrug selten nur einer Schuld hat.
    Aber Schuld ist das falsche Wort.

    Vielleicht mag ja jemand dazu was schreiben ...

  2. User Info Menu

    AW: 14 Jahre einfach weggeworfen...

    Ich könnte damit nicht leben. Er belügt dich, dass seine Libido nicht so ausgeprägt ist, lässt dich am ausgestreckten Arm verhungern, gibt dich frei,du sollest dir jemand anderen suchen und hinterher erfährst du, dass er sehr wohl eine Libido hat, die er aber nicht mit dir, sondern mit Prostituierten auslebt.

    Also nee. Das wäre für mich das Ende. Er hat dir wirklich Lebensqualität und Lebenszeit geraubt.

  3. Inaktiver User

    AW: 14 Jahre einfach weggeworfen...

    Zitat Zitat von LadyDesire Beitrag anzeigen

    Ich wollte immer nur ihn, aber er war der einzige, den ich nie haben konnte.
    Und offenbar ist das auch immer noch so, das ändert sich auch nicht mehr.

    Deine Konsequenz daraus musst Du selbst ziehen, ich bin mir aber ziemlich sicher, dass eine Trennung auch eine Befreiung für dich wäre, zumindest langfristig gesehen.

  4. Inaktiver User

    AW: 14 Jahre einfach weggeworfen...

    ICH WOLLTE IMMER NUR IHN - UND ER WAR DER EINZIGE; DEN ICH NICHT HABEN KONNTE:

    Schreiberin - sorry ich hab den Namen nicht im Kopf - was sagt uns dieser Satz ? Da ist ein Knoten drin, und dieser Knoten bindet. Da ist Sehnsucht drin - unerfüllte Sehnsucht. Kommst du auf den Dreh, dass diese Sehnsuch eine Sehnsucht nach den Nimmerland - der blauen Blume - dem Ponyhof ist ??? Dass diese Sehnsucht nie erfüllbar ist und es deshalb in deinem Interesse wäre, ihn mit einem Fußtritt in den Allerwertesten aus deinem Leben zu kicken ?

    Du machst dich zum Opfer seiner Entscheidung. Für ihn ist die position klasse - emotional - vor allem. Er hat eine Anbeterin, die ihh vergöttert, fü die er nichts falsch machen kann -sie wird immer bei ihm bleiben. Es ist nicht so, dass er dich am "ausgestreckten Arm" verhungern lässt - du klammerst dich an seinen Arm, damit er dich am usgestreckten Arm festhalten kann. Du willst Opfer sein. Warum ? Was gibt dir diese - demütigende, selbstverachtende Position für einen Kick ?

    Er war der einzige - der eine - der dich nicht wollte !! Warum hast du keinen der 100.000 Männer auf der Welt, die dich wollten gesucht und gefunden und dich mit einem davon gebunden ? Why not ?

  5. Inaktiver User

    AW: 14 Jahre einfach weggeworfen...

    das scheint mir der kern der sache zu sein:
    Zitat Zitat von LadyDesire Beitrag anzeigen
    Gegen Bezahlung ist es ok, weil das Distanz bewährt.
    da rennst du gegen eine mauer, und er selbst hat da vermutlich auch keine wirklich kontrolle.

    meiner meinung nach ist das das schwierigste thema in einer beziehung überhaupt. und je mehr du dir kontakt wünscht, desto mehr zieht er sich zurück.
    (zu dieser dynamik gibt es ein sehr gutes buch, titel: "ich lieb dich nicht, wenn du mich liebst". theorie ist, die persönlichkeit spielt nicht die hauptrolle, sondern das problem entwickelt sich hauptsächlich aus der beziehungsdynamik heraus. )

    an deiner stelle würde ich, wenn er grundsätzlich da nicht rangeht und nichts ändert, davon ausgehen, dass er weiter macht mit seiner verlagerung nach außen.

    Aber eigentlich hasse ich mich, weil ich emotional von ihm abhängig bin und mich nicht trennen kann.

    Ich habe gelernt, dass an einem Betrug selten nur einer Schuld hat.
    Aber Schuld ist das falsche Wort.
    hier finde ich den ansatz, der die perspektive eröffnet: schau auf dich!!

    warum bist du an diesen mann geraten? was ist los mit dir, dass du dich so rettungslos in einen distanzierten mann verliebst?
    was hast du vorher mit weniger distanzierten männern erlebt?

    lass mal deinen mann machen, was er will und beschäftige dich mit dir!

  6. Moderation

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    Betrug hat immer zwei Seiten

    Um Themen nicht zu vermischen habe ich die Beiträge in einen eigenen Strang verschoben. Ich wünsche einen anregenden Austausch.
    Der Körper ist der Übersetzer der Seele ins Sichtbare.
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    In einer Stunde ruhigen Sitzens verbrennt man 73 Kilokalorien.
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    AW: Betrug hat immer zwei Seiten

    Zitat Zitat von LadyDesire Beitrag anzeigen
    Wir sind auch 14 Jahre zusammen und jetzt versuchen wir einen Neuanfang.
    Leider klappt das nicht wirklich. Nicht unbedingt weil das Vertrauen weg ist, sondern weil sich nichts ändert.

    Was sind Deine wichtigsten Bedürfnisse in einer Beziehung, von denen Du keinen Millimeter abweichen kannst ?
    Was davon findest Du in dieser Beziehung?

  8. gesperrt

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    AW: Betrug hat immer zwei Seiten

    Zitat Zitat von LadyDesire Beitrag anzeigen
    Ich habe gelernt, dass an einem Betrug selten nur einer Schuld hat.
    Aber Schuld ist das falsche Wort.

    Vielleicht mag ja jemand dazu was schreiben ...
    Ja.
    Wer hat Dir denn diesen Blödsinn beigebracht?

    Und - er ist der Betrüger.

    Er hat Dich um Deine Wahrhaftigkeit betrogen, indem er Dich zu Verhalten drängte, daß Du nicht wolltest, und er hat Dich belogen, was seine Libido angeht -
    Und sexuell hat er Dich auch betrogen.

    Herzlichen Glückwunsch zu dem Herzchen!
    Der hat auch nicht verdient!
    Du bist ihm nichts „schuldig“!

  9. User Info Menu

    AW: Betrug hat immer zwei Seiten

    Hallo, liebe TE,

    wollt ihr denn beide diesen Neuanfang? Und wie soll der gestaltet werden?
    Wie muss man sich euere Beziehung vorstellen? Er wollte Dich nicht und ihr seid aber trotzdem zusammengekommen
    und -geblieben? Hattest Du jemals das Gefühl, dass er Dich will?

    Es liest sich so lieblos und kalt, wie Du diese Beziehung beschreibst. Magst Du wirklich darin verharren und ständig Angst haben und Dir den Kopf zermartern über eine Schuldfrage, deren Antwort (wenn das denn wichtig ist) auf der Hand liegt.
    life's a beach

  10. Inaktiver User

    AW: Betrug hat immer zwei Seiten

    Nein, sorry, ihn zu betrügen war deine Entscheidung, du musstest das nicht tun, du hättest es auch sein lassen können, dich trennen können vorher, das wäre ehrlich gewesen und respektvoll, ihm jetzt eine Mitschuld zu geben ist armselig in meinen Augen, klar im nachhinein ist er auch nicht besser (Prostituierte), aber das wusstest du zu diesem Zeitpunkt ja nicht.

    Man kann sich immer entscheiden wie ein Ar....h zu handeln oder nicht.

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