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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von NurZuGast Beitrag anzeigen
    Was hindert Dich daran, dann auch die Wahrheit zu sagen? Deine Kinder sind Teenager und dürfen sich schon selbst Meinungen bilden.
    Ich wäre stinkwütend auf meine Mutter, wenn ich später erfahren würde, dass sie mich ungeschützt in die Lügen des Vaters hat rennen lassen, weil sie zu feige war, Stellung zu beziehen.
    *autsch* und danke, darüber muss ich nachdenken.
    Es ist nicht so, dass ich diese Aussagen einfach so stehen lasse.
    Ich frage dann wie sie darauf kommen und stelle meine Sicht dar. Nein, ich habe ihn nicht rausgeschmissen, ich habe ihm seine Haushälfte abgekauft. Ein neues Haus muss niemand bauen, das ist die Entscheidung ihres Vaters.
    Und fühle mich da in der Rechtfertigungsposition, die ja grundsätzlich immer weniger glaubhaft ist am Anfang.
    Und noch detaillierter? Hm...

  2. gesperrt

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    du mußt dich vor deinen kindern fuer GAR NICHTS rechtfertigen
    vergiss bitte nicht, das es dinge gibt, die auch 17-jaehrige nichts angehen
    und ueber die du mit deinem mann (wenn ihr noch zusammenleben wuerdet ) ganz sicher nicht vor den kindern ausbreiten wuerdet
    es gibt themen, insbesondere was finanzielle dinge anbetrifft, die gehen kinder schlicht und ergreifend nichts an PUNKT !

    erklaere den kindern, das es erwachsenenthemen gibt, und das du darueber mit ihnen nicht reden wirst
    egal wie sie das finden

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Welche meinst Du? Dass sein Verhalten NOCH schlimmer wird? Sei Dir sicher, das wird es ohne übergeordnete Instanzen, die er nicht mit seinem Gejammer, seinen Schuldzuweisungen und seinen Boshaftigkeiten beeindrucken kann, sowieso.
    Ja, das meine ich und ich fürchte Du hast den Punkt getroffen. Ich hatte immer die Hoffnung, sobald er ausgezogen ist....sobald er sich an den Gedanken gewöhnt....sobald er eine Neue hat...
    Richtig, das ist Herumeiern


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Du könntest solche Aussagen korrigieren. Das jeweilige Kind fragen, wie kommst Du darauf? Warum glaubst Du das? Wer sagt das? Und dann sagen, aus meiner Sicht stellt es sich so und so dar, ich erlebe es so und so. Um das zu verstehen, sind Deine Kinder alt genug. Du musst ja nicht darauf bestehen, dass sie Deine Meinung übernehmen, aber sie sollen sie eben kennen.
    Ich glaube, ich sollte tatsächlich meine Emotionen mit darstellen, Fakten kurz und knapp stelle ich schon dagegen. Und tatsächlich stringenter hinterfragen.
    Danke.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Er jammert Dir gegenüber? Dann leg Dir doch einen einzigen Satz zurecht, den Du ihm dann immer wieder sagst, sobald er damit anfängt. (z. B. "Du jammerst über Zustände, die Du selber herbei geführt hast." Keine Diskussion, nur diesen Satz. Immer wieder. Irgendwann kapiert er es sicher.)
    Das mache ich, mein Satz lautet: Das war Deine Entscheidung. Passt auf alles - wenn er mir gegenüber jammert tangiert mich das nicht mehr. Auch das Jammern ist seine Entscheidung.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, das ist sicher schmerzlich.
    Führ Dir mal vor Augen, dass Dein Ex sich keinerlei Gedanken darüber macht, ob er mit solchen Texten seine Kinder nicht noch weiter verunsichert. Und dann kannst Du Deinen Kindern auch klipp und klar sagen, dass Papas Aussage eben nicht stimmen - bzw. unvollständig sind. Ich würde meinen Kinder erzählen, dass Papa sich kein Haus bauen muss, weil Du ihn rausgeschmissen hast, sondern Du hast ihn rausgeschmissen, weil er Dich betrogen hat.
    Das ist so. Und darauf kaue ich herum. Bin selbst Scheidungskind und wenn meine Eltern etwas hinbekommen haben...niemals boshafte Bemerkungen über den anderen.
    Allerdings hat meine Mutter mir gegenüber auf unglaublich perfide Art agiert - sie hat mir verbal und nonverbal die Schuld an der Scheidung zugeschoben und wenn es später Streit gab kam der Satz: Geh doch zu deinem Vater, der will dich auch nicht.
    Mein zentrales Interesse war es, die Kinder nicht mit Dingen zu belasten, die sie nicht tragen müssen. Und dabei bin ich wohl in diese unklare Rolle gekommen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Gut so!
    Du bist keinem Rechenschaft schuldig, außer Dir selber.
    Würde mir im Job niemals passieren! Ich verstehe meine ständige Rechtfertigung über viele Jahre auf jeden Mist noch immer nicht so ganz.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Stellvertreterkrieg: Stellvertretend führen lassen. Von Anwalt und Jugendamt.
    Glaubst Du wirklich und ernsthaft, sein Verhalten bessert sich, wenn Du ihn gewähren lässt? Ich denke, das Gegenteil wird der Fall sein; er weitet seine Möglichkeiten immer weiter aus, weil Du ihm nicht Deine Grenzen zeigst.
    Ich habe es geglaubt, er hat mir immer wieder das Gegenteil gezeigt. Selbst wenn ich Grenzen aufzeige - es ist zu spät, das ging viel zu viele Jahre so. Warum sollte er jetzt Grenzen respektieren?
    Immerhin hatte ich bereits Gespräche mit einer Anwältin.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Instrumentalisierung der Kinder: Den Kindern gegenüber nicht über Papa herziehen und schimpfen...(Und Dein Ex ist ein armes Schwein, der sich nicht besser zu helfen weiß.)
    Das mache ich so. Und habe es bis auf einen minimalen Ausrutscher bis dato gut hinbekommen.
    Ist er, nicht mein Problem.

    Danke für Dein Feedback. Ich werde mich beobachten und Eierei vermeiden
    Geändert von jetztabermal (13.01.2018 um 13:44 Uhr) Grund: Zitieren kann nicht jede ;)

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    It takes two to tango.
    Seinem möglicherweise schäbigen Verhalten steht dein Geeier gegenüber. Vermutlich nicht mal angefangen mit den anderthalb Jahren zusammen wohnen trotz Trennung (?), was sicher Gift für die Kinder war.
    Das weiß ich, meine Anteile schaue ich mir natürlich auch an. Schäbig würde ich noch nicht einmal sagen, es entspricht einfach seiner Persönlichkeitsstruktur.
    Die 1,5 Jahre würde ich im Nachhinein nicht noch einmal leben. Ich war klar, habe ihm mehrere Optionen gegeben und dann kam die Eierei...erst brauchte er einige Zeit um zu verstehen, ok, ich hatte einen Vorsprung. Dann suchte er eine Wohnung, gab immer etwas auszusetzen. Dann ein Grundstück - dito. Ich begann zu suchen für mich und die Kinder. Das war größentechnisch und finanziell außerhalb des Rahmens mit einem sehr engen Markt. (Mit heutigem Wissen hätte ich weiter weg suchen sollen, hätten die Kinder eben umgeschult werden müssen. Leider wissen wir ja: hätte, hätte, Fahrradkette.)
    Irgendwann fand er ein Grundstück, kaufte es und widerrief den Vertrag, dann den Widerruf. Gleiches Spiel mit dem Hausbauvertrag. Geschlossen, widerrufen, Widerruf des Widerrufs. Wobei ich nur Kenntnis vom jeweils ersten Widerruf hatte. Schönes Erpresserspiel. Nach dem Kauf des Grundstücks überwies ich ihm 80% der vereinbarten Summe für die Haushälfte. Ohne Sicherheit. Das fiel mir auf die Füße: welche xxxtausend Euro? Die hast Du mir doch geschenkt? Und nun hing ich da, halbes Haus, Verbindlichkeiten. Erst über ein halbes Jahr später kam der Notarvertrag zustande. Danach zog er aus.
    Das war meine erste Trennung mit Verbindlichkeiten. Du kannst mir glauben, dass es bestimmte Dinge in meinem Leben nie mehr geben wird. Dazu gehört gemeinsames Eigentum.

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    Und jetzt deine Wort- und Tatenlosigkeit - wo sollen denn die Kinder Orientierung und Halt finden, wenn sie keine verlässlichen Angaben erhalten?
    Harte Worte, danke! Wort- und tatenlos bin ich nicht. Definitiv aber zu unklar und wischiwaschi. Danke für das Feedback.

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    Wenn dein Exmann nicht mitzieht in einem Mediationsprozess, dann lass dich für dich alleine beraten, damit du selbst schaffst, die Ebenen zu trennen. Ich lese zu viel Fokus auf "er/er macht" aus deinen Zeilen.
    Uups, ich dachte ich bin weiter. Ich bin weiter als vor einigen Monaten, dann wohl noch nicht weit genug. Derzeit sind mir die Kinder wichtiger, mache gerade eine Familienberatung mit den Kindern um ein vernünftiges Miteinander zu finden. Also wir 5
    Deinen Einwurf nehme ich als Anlass, mein Verhalten zu überdenken. Ist allerdings tatsächlich auch ein zeitliches Thema: Familie, Job, Haus...sinnvoll ist es sicher, noch mehr Hetze kann ich nicht brauchen. Ich finde einen Weg.

    Zitat Zitat von maryquitecontrary Beitrag anzeigen
    Dem schließe ich mich an.
    s. vorheriges Posting

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von gorod Beitrag anzeigen
    Mit so einem Mann ist es illusorisch, vom partnerschaftlichen Umgang zu träumen. Da hilft nur, den Kontakt auf Minimum reduzieren und den am besten über dritte (Anwalt, Jugendamt) laufen zu lassen. Den Kindern gegenüber offen und ruhig sein. Wenn jemand zu ziehen Papa will -so what? Es wird schon sehen, was es davon hat.
    Danke, sehe ich inzwischen leider auch so (mit immer noch einem Fünkchen Hoffnung, das vergeht sicher auch noch).
    Bei einer Verantwortung nur für mich hätte ich exakt null Kontakt, problemlos. So ist es doch anders. Ich möchte nicht, dass die Kinder mal überlegen müssen wen sie einladen oder sich in einem Loyalitätskonflikt wiederfinden. (und den haben sie jetzt schon).
    Und das mit dem bei Papa wohnen...natürlich kann ich wollen was ich will, das muss sie im Zweifel selbst leben und erleben.
    Trotzdem hat das einen sehr faden Beigeschmack, ausgerechnet das Kind, das er nie wollte...

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von ereS Beitrag anzeigen
    du mußt dich vor deinen kindern fuer GAR NICHTS rechtfertigen
    vergiss bitte nicht, das es dinge gibt, die auch 17-jaehrige nichts angehen
    und ueber die du mit deinem mann (wenn ihr noch zusammenleben wuerdet ) ganz sicher nicht vor den kindern ausbreiten wuerdet
    es gibt themen, insbesondere was finanzielle dinge anbetrifft, die gehen kinder schlicht und ergreifend nichts an PUNKT !

    erklaere den kindern, das es erwachsenenthemen gibt, und das du darueber mit ihnen nicht reden wirst
    egal wie sie das finden
    Das habe ich so gehalten und hatte hier eine sehr unentspannte Stimmung, teilweise mit harten Vorwürfen an mich.
    Das funktioniert nicht.
    Ich werde nicht detailliert ausbreiten warum wir uns getrennt haben und natürlich nicht exakt die finanziellen Themen auseinander nehmen. Ich werde aber nicht unwidersprochen hinnehmen (können), dass ein Mann, der 60% des Unterhalts zahlt damit er neben dem Hausbau weiter gut lebt, den Kindern erzählt ich würde ihn ausnehmen wie eine Weihnachtsgans.

  7. Inaktiver User

    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Warum verschenkst du den Unterhalt deiner Kinder?

    Klare Regelungen und klare Pflichten - lass diese Dinge über das Amt laufen und ihn den vollen Unterhalt für seine Kinder zahlen.
    Es ist nämlich ihr Geld, du erhältst das für deine Kinder, es ist nicht angemessen, ihr Geld zu verschenken.

  8. gesperrt

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    @jetztabermal, dein Kind ist eine eigenständige Persönlichkeit und darf Entscheidungen treffen, die dir nicht gefallen. Loyalitätskonflike sind bei den Scheidungskindern nicht zu vermeiden. Sie müssen lernen, diese zu lösen und nicht daran zu zerbrechen. Das können sie an besten, wenn wenigstens ein Elternteil stabil und vernünftig ist.
    Geändert von gorod (13.01.2018 um 14:51 Uhr)

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von gorod Beitrag anzeigen
    @jetztabermal, fein Kind ist eine eigenständige Persönlichkeit und darf Entscheidungen treffen, die dir nicht gefallen. Loyalitätskonflike sind bei den Scheidungskindern nicht zu vermeiden. Sie müssen lernen, diese zu lösen und nicht daran zu zerbrechen. Das können sie an besten, wenn wenigstens ein Elternteil stabil und vernünftig ist.
    Das weiß ich.Kognitiv ist mir das so etwas von klar. Ich muss loslassen...fällt schwer, auch die Zukunft eines Kindes damit zur Disposition zu stellen, gefühlt zumindest.

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    AW: Elternebene nach Trennung finden - wie geht das wenn der Ex nicht mitzieht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum verschenkst du den Unterhalt deiner Kinder?

    Klare Regelungen und klare Pflichten - lass diese Dinge über das Amt laufen und ihn den vollen Unterhalt für seine Kinder zahlen.
    Es ist nämlich ihr Geld, du erhältst das für deine Kinder, es ist nicht angemessen, ihr Geld zu verschenken.
    Das war eine Vereinbarung. Natürlich unter einem gewissen Druck entstanden...damit er endlich auszieht. Jetzt bin ich erst einmal saufroh diesen Schritt geschafft zu haben. Andere Themen kommen später. Für mich ändert sich nicht wirklich etwas, Ausgaben für die Kinder waren schon immer meine Sache.

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