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  1. User Info Menu

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Liebe Shooter,

    zu Deiner Frage, ob es die wahre Liebe gibt: Ich bin überzeugt davon!

    Aber auch die läuft nicht von selbst und muss Tiefpunkte überwinden. Ich wage die Behauptung aufzustellen, dass im Grunde jede Liebe die einzig wahre sein kann, aber das hängt stark mit der inneren Einstellung der Partner zusammen. Der Einstellung gegenüber dem anderen, aber eben auch gegenüber sich selbst, womit wir wieder beim vielzitierten Thema "liebe Dich selbst" wären. Dieses halte ich für absolut elementar. Ich denke, wir machen unsere Partner viel zu oft für unser Glück verantwortlich. Diese Verantwortung kann und wird jedoch keiner auf Dauer tragen. So bist letztendlich doch immer Du diejenige, die für ihr eigenes Wohlbefinden einstehen muss.

    Solange Du das nicht siehst und akzeptierst, wirst Du bei jeder neuen Beziehung in die gleiche Falle tappen.

    Wie das funktioniert? Durch Offenheit, Gespräche und oft auch Streiten mit dem Partner. Wichtig ist, dass Du für Deine Bedürfnisse kämpfst und einstehst. Das wiederum ist jedoch auch eine Kunst, da wir gerade in solchen Diskussionen oft dazu tendieren, mit Schuldzuweisungen aufzuwarten. Genau das ist falsch, da es jede Konstruktivität zerstört. Mir hilft dabei immer wieder dieser eine Gedanke: Mein Mann ist nicht da, um mich glücklich zu machen und mir jeden Wunsch von den Augen abzulesen. Er ist freiwillig an meiner Seite, weil ihm etwas an mir liegt. Und er unterstützt mich aus dem selben Grund in vielen Krisen. Aber das tut er freiwillig und ich darf und will es nicht von ihm erwarten. Es ist ein Geschenk, dass er mir macht, das aber nicht selbstverständlich ist.

    Und ich habe gemerkt, dass man, wenn dieser Groschen gefallen ist, ganz neu und anders aufeinander zugehen kann. Aber vor allem, dass dann das wirkliche Glück, basierend auf der Freiheit und Freiwilligkeit der Ehepartner zum Vorschein kommen kann.

    Ich könnte noch viel darüber schreiben, aber ich will Dir einfach Mut machen. Es ist nie zu spät, die Richtung in der Beziehung zu ändern! Und in jedem Fall ist es für Dich zu früh, Dich mit den Umständen abzufinden! Dazu ist das Leben zu schade, dafür warten zu viele wunderbare Dinge auf uns.

    Liebe Grüße und viel Mut und Kraft,
    Ellen

  2. Inaktiver User

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    @Ellen

    Ein wunderbarer Beitrag. Danke!

    Ich sehe auch viel Wahres in dem Satz "Die Liebe ist das Kind der Freiheit". Ist leider nicht auf meinem Mist gewachsen sondern unter anderem ein Buchtitel (Autor Michael L. Möller, dessen Bücher ich übrigens allen empfehle, die die Verantwortung für ihre Beziehung in die eigenen Hände nehmen wollen).

    Gruß
    Brise

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    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Ellen

    Ein wunderbarer Beitrag. Danke!
    Dem stimme ich aus ganzem Herzen zu! - Auch von mir: Danke, Ellen!

    Liebe Grüße,
    Foxika
    Das Leben ist gar nicht so. - Es ist ganz anders!

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    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Wahre Liebe klingt wie das Ende eines Märchens. "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute".
    Was ist in 20 Jahren Ehe alles gelaufen, was hat man alles zusammen durchgestanden? Am besten meistert jeder Mensch Krisen, die von außen kommen. Schwierig sind die Krisen zu meistern, die von innen aus dem gemeinsamen Leben kommen. Und am allerschwierigsten sind die Krisen, die aus einem selbst kommen.
    Wer hier in der Bricom viel mitliest, weiss das Unzufriedenheit und damit verbundene Selbstzweifel einem Menschen soooo viele Steine in den Weg legt, dass kaum Lösungen angeraten werden können.
    Wer "wahre Liebe" sucht, sucht den Stein der Weisen.
    Natürlich gibt es auch hier in der Bricom immer wieder Userinnen, die stolz den Ausbruch aus alten Beziehungen und den Glanz neuer Beziehungen beschreiben.

    Meine Frage ist dann nur, wenn ich alte Beziehugen abbreche, begegnet mir dann wirklich auch endlich der Prinz?
    Ich habe da nicht immer den Eindruck.

    Was wäre wohl aus dem Traumpaar Romeo und Julia nach 20 Jahren Ehe geworden.?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  5. Inaktiver User

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Zitat Zitat von Opelius
    Wahre Liebe klingt wie das Ende eines Märchens. "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute".
    Was ist in 20 Jahren Ehe alles gelaufen, was hat man alles zusammen durchgestanden? Am besten meistert jeder Mensch Krisen, die von außen kommen. Schwierig sind die Krisen zu meistern, die von innen aus dem gemeinsamen Leben kommen. Und am allerschwierigsten sind die Krisen, die aus einem selbst kommen.
    Wer hier in der Bricom viel mitliest, weiss das Unzufriedenheit und damit verbundene Selbstzweifel einem Menschen soooo viele Steine in den Weg legt, dass kaum Lösungen angeraten werden können.
    Wer "wahre Liebe" sucht, sucht den Stein der Weisen.
    Natürlich gibt es auch hier in der Bricom immer wieder Userinnen, die stolz den Ausbruch aus alten Beziehungen und den Glanz neuer Beziehungen beschreiben.

    Meine Frage ist dann nur, wenn ich alte Beziehugen abbreche, begegnet mir dann wirklich auch endlich der Prinz?
    Ich habe da nicht immer den Eindruck.

    Was wäre wohl aus dem Traumpaar Romeo und Julia nach 20 Jahren Ehe geworden.?
    So wie du die "wahre Liebe" hier beschreibst, klingt es tatsächlich nach Märchen.

    Ich weiß nicht zu welchem Zeitpunkt es begann die Liebe als "die romantische Liebe" zu definieren. Ich bin der Meinung damit hat Liebe nicht viel zu tun und viele sind so in dieser unseligen Hollywood-Pilcher-Romanzen-Gehirnwäsche gefangen, dass es sie eher davon abhält zu lieben als sie dabei zu unterstützen.

    Die Vorstellung, die ich heute von der Liebe habe, ist eine viel zuversichtlichere und auch befreiende, denn ich bin mir meiner Eigenverantwortung dabei bewusst und das untätige Warten auf den angeblichen Traumprinzen hat ein Ende. Ob ich liebe oder nicht hat nämlich mit den äußeren Randbedingung wie Vorhandensein eines Prinzen oder wie schön ich bin oder wieviel Rosen ich am Valentinstag ins Büro geschickt bekomme nichts zu tun.

    Sie hat was mit "sich Einlassen", "Verantwortung übernehmen", "Loslassen", "In der Gegenwart leben", "bewusst leben" zu tun.
    Da mir aber meine eigenen Worte dazu fehlen die Liebe zu beschreiben, bleibt mir nur, nochmal auf Ellens Beitrag zu verweisen. Solch eine Sicht auf die Liebe hat nichts mit Märchen und Traumprinz zu tun.
    Und wenn Romeo und Julia mit der Eigenverantwortung, wie sie Ellen beschreibt, ihre Ehe führen, dann glaube ich schon, dass sie sich nach 20 Jahren noch lieben, vermutlich sogar mehr als am Anfang.

  6. Inaktiver User

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Zitat Zitat von Ellen34

    Wie das funktioniert? Durch Offenheit, Gespräche und oft auch Streiten mit dem Partner. Wichtig ist, dass Du für Deine Bedürfnisse kämpfst und einstehst. Das wiederum ist jedoch auch eine Kunst, da wir gerade in solchen Diskussionen oft dazu tendieren, mit Schuldzuweisungen aufzuwarten. Genau das ist falsch, da es jede Konstruktivität zerstört. Mir hilft dabei immer wieder dieser eine Gedanke: Mein Mann ist nicht da, um mich glücklich zu machen und mir jeden Wunsch von den Augen abzulesen. Er ist freiwillig an meiner Seite, weil ihm etwas an mir liegt. Und er unterstützt mich aus dem selben Grund in vielen Krisen. Aber das tut er freiwillig und ich darf und will es nicht von ihm erwarten. Es ist ein Geschenk, dass er mir macht, das aber nicht selbstverständlich ist.

    Aber vor allem, dass dann das wirkliche Glück, basierend auf der Freiheit und Freiwilligkeit der Ehepartner zum Vorschein kommen kann.

    so eine ehe hatte ich und bin trotzdem geschieden ! ist kein garant für eine dauerhaftigkeit von glück!
    ich war übrigens auch 20 jahre verheiratet und unsere ehe war sehr abwechslungsreich, aber es hat trotzdem nicht gereicht!

    lara

  7. User Info Menu

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Ich glaube, die wahre Liebe gibt es sehr sehr sehr selten. Eine Bekannte von mir hat sie gefunden (20 Jahre verheiratet). Sie sagte mal zu mir, dass sie sich in ihrer Ehe noch nie böse waren, einer für den anderen da ist, viele Krisenzeiten, wie Krankheiten, gemeinsam überwunden haben. Ich fragte sie, was wäre, wenn sie erfahren würde, dass ihr Mann fremd ginge...
    Sie sagte zu mir, das da ihr Leben zu Ende wäre, auch bei dessen Tod würde sie auch nicht mehr leben wollen. Ich denke, dass das die Ausnahme ist.
    Eine kalte Hundeschnauze ist 10 mal mehr wert, als ein kaltschnäuziger Mensch.

  8. Inaktiver User

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Zitat Zitat von shooter
    Verletzungen und Demütigungen auch Respektlosigkeit sind bei meiner Ehe auch mit von der Partie. Auch hier ständige Verdrängung.
    Wir haben schon immer zu wenig über unsere Gefühle gesprochen.
    Jeder geht jetzt seinen eigenen Weg. Ich langweile mich ganz und gar nicht. Ich genieße es, wenn ich meinem Hobby, der Musik in einem Orchester, nachgehen kann. Ich treffe mich gerne mit Freunden, und es ist immer schöner, wenn er nicht dabei ist.
    Mitlerweile hat er gar keine Freunde mehr. Ich schon!
    Er ist gerne alleine zu Hause, geht einsam auf die Jagd (er ist Jäger). Alles solch ungeselligen Dinge.
    Ich bin genau das Gegenteil.
    Er war schon immer der Einzelgänger nur früher hat er sich mir zu Liebe mehr Mühe gegeben. Aber heute macht er sich nicht mehr die Mühe.
    Ich bin sogar froh ohne ihn auszugehen. Ich habe auch keine Lust etwas mit ihm zu unternehmen. Weil er das eigentlich nicht will, und diese Unternehmungen immer in Stress uns Streit enden.
    Ich habe ihm auch schon gesagt, dass ich Freunde und andere Menschen um mich herum brauche.
    Er sagt er will mich nicht verlieren. Aber er bemüht sich nicht. Er sagt immer wieder, ich bin am liebsten zu Hause und brauche keine anderen Menschen so bin ich halt!
    Wo ist da der Kompromiss?
    Ich sehe keine Lösung. Ich will sie auch gar nicht sehen, weil ich nicht zu hause auf dem Sofa verrotten will.
    Ich finde, wenn Dein Mann Dich nicht verlieren will, dann müsste er aber langsam mal aktiv werden, denn es ist doch die pure Bequemlichkeit zu sagen, ich bin nun mal so, finde Dich damit ab...
    Ich bin selbst schon 37 Jahre verheiratet, und ob Ihr es glaubt oder nicht, bei uns ist da immer noch dieses Prickeln, wenn wir beruflich mal paar Tage getrennt sind. Unsere 3 Kinder sind erwachsen, und ich finde es sehr schön, dass wir jetzt wieder mehr Zeit füreinander haben. Natürlich haben auch wir nicht immer die gleichen Interessen (mein Mann ist übrigens auch Jäger), aber wenn man sich wirklich liebt, geht man auch Kompromisse ein (Beide). Und was ich ganz schlimm finde, sind Respektlosigkeit und Verletzungen - das geht gar nicht. Ohne Achtung vor dem Anderen wird es nicht klappen.
    So wie Du es beschreibst, hat Dein Mann noch nicht begriffen, wie ernst es Dir ist. Ich kann verstehen, was Dich bewegt, denn schließlich haben wir nur dieses eine Leben. Wenn Du Deinen Mann definitiv nicht mehr liebst, versuche so gut wie möglich einen Schlussstrich zu ziehen und wage einen Neuanfang. Sicher ist das sehr leicht gesagt, ich möchte nicht vor einer solchen Entscheidung stehen, aber- lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende...

  9. Inaktiver User

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Zitat Zitat von shooter
    Ich bin seit 20 Jahren verheiratet. Ich war nie untreu.
    Ich gehe aber in Gedanken ständig fremd.
    Ich liebe meinen Mann nicht mehr.
    Ist es mit einem -anderen nach ein paar Jahren nicht genauso.
    Ich bin Mitte 40 und frustriert.
    Ich mache nur noch aus Beqeumlichkeit weiter.
    Leide aber zunehmend an Depressionen.

    Ich war fast 20 Jahre verheiratet. Dann trennte ich mich von meinem Mann. Ich lebte nicht mehr das ICH, fühlte mich nicht mehr, sondern nur noch das WIR.
    Gewohnheit, Bequemlichkeit. Wer weiß es genau wie es kam, wo es anfing. Als wir in einer Ausnahmesituation darüber gemeinsam nachdachten was nun zu tun wäre, standen wir an einem Punkt, an dem wir erkannten, dass uns die Liebe *abhanden* gekommen war.
    Familie, das WIR funktionierte wunderbar. Doch das wars ? Das sollte es sein, für den Rest unserer Zeit ?
    Er hätte sich darauf einlassen können. Sich damit arrangieren.
    Ich mich nicht.
    Für mich war es der richtige Schritt. Doch das muß jeder für sich selber sehen. Mein Leben hat sich sehr verändert, nicht nur zum positiven. Neue Schwierigkeiten erwarten einen. Doch ich kann sagen, ich würde es wieder tun. Mit meinem heutigen Wissen, sogar schon eher.
    Kommt ein neues Glück für mich, wer weiß es. Die Chancen dafür stehen 50/50. Wäre ich geblieben, wäre es auf jedenfall nicht gekommen. Es wäre nur ein *sich zufrieden* geben geworden.

    clair

    Liebe kommt, bleibt oder geht.
    Es kann jedem passieren, einfach so.


    Sachliche Romanze

    Als sie einander acht Jahre kannten
    (und man darf sagen sie kannten sich gut),
    kam ihre Liebe plötzlich abhanden.
    Wie andern Leuten ein Stock oder Hut.

    Sie waren traurig, betrugen sich heiter,
    versuchten Küsse, als ob nichts sei,
    und sahen sich an und wussten nicht weiter.
    Da weinte sie schliesslich. Und er stand dabei.

    Vom Fenster aus konnte man Schiffen winken.
    Er sagt, es wäre schon Viertel nach vier
    und Zeit, irgendwo Kaffee zu trinken.
    Nebenan übte ein Mensch Klavier.

    Sie gingen ins kleinste Café am Ort
    und rührten in ihren Tassen.
    Am Abend sassen sie immer noch dort.
    Sie sassen allein, und sie sprachen kein Wort
    und konnten es einfach nicht fassen.

    Erich Kästner
    Geändert von Inaktiver User (21.02.2008 um 19:44 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: Gibt es wahre Liebe?

    Gibt es wahre Liebe?
    um eine kurze und knappe antwort darauf zu geben:
    liebe ist immer wahr.

    wenn liebe vorgespielt oder vorgetäuscht wird, ist sie nicht wahr und es ist schlechterdings keine liebe mehr. ich meine dabei nicht einmal in erster linie das gefühl dem anderen menschen gegenüber, sondern primär das gefühl zu sich selbst. wenn die selbstidentität verloren geht, wenn man sich selbst nicht mehr treu ist, sondern sich verloren hat, ist es keine liebe. und wer sich selbst nicht liebt oder lieben kann - wie soll so jemand einen anderen menschen lieben können?
    Man kann Dinge oft ganz anders betrachten, wenn man den Mut hat, auch mal verrückte Fragen zu stellen.

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