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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von Milk_ Beitrag anzeigen
    Zusätzliche Kosten hat man aber doch bei jeder Anlage,
    Bloss dass sie bei manchen höher und bei anderen weniger hoch sind.

    ich weiß nicht, warum man das immer erstmal schlecht reden muss, was man selbst nicht hat.
    Es hat nichts mit schlechtreden zu tun, wenn du darauf hingewiesen wirst, dass deine Darstellungen lückenhaft und/oder falsch sind.
    Ich persönlich muss auch sagen, dass ich ganz schrecklich finde, wenn ich heraushöre, mit welchen Argumenten dir ein Versicherungsberater etwas schmackhaft machen wollte - und du wiederholst es dann, ohne es verstanden zu haben.
    "Never take things personally. [...] Always give the benefit of doubt, until evidence to the contrary. Never assume malice. We are all going through things and you never know the inner battles some of us fight, so it‘s best to check your ego at the door.“

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von back4good Beitrag anzeigen
    Beschäftige dich mit dem VAG. Sollte ein VU "in Schwierigkeiten geraten" kann die BaFin, also die Aufsichtsbehörde, entsprechende Maßnahmen ergreifen und Auszahlungen aus laufenden bzw. fälligen Verträgen verbieten.

    Das kann absurde Züge annehmen. Fiktives Beispiel: Kapitallebensversicherung. Vertrag läuft z.B. 20 Jahre, 15 Jahre haste schon eingezahlt (300,--EUR monatlich), also effektiv 54.000,-- EUR. Mit Zinsen, Überschussbeteiligung sind es nun 75000,-- EUR, nach 20 Jahren (2026) werden dir ca. 100000,-- EUR in Aussicht gestellt. Nun gerät die Versicherungsgesellschaft in Schwierigkeiten. Daher legt die BaFin fest, das bis 2030 keine Auszahlungen mehr erfolgen dürfen und danach nur noch max. 10% des in Aussicht gestellten Versicherungswertes, in deinem Fall also 10.000 EUR. Da dein Vertrag aber noch bis 2026, also 5 Jahre läuft, musst du weiterhin 300,-- /Monat an die Versicherung überweisen, bekommst 2030 aber nur noch 10.000 EUR ausgezahlt.
    Hat es in D schon mal solche Fälle gegeben?

    Das gleiche gilt 1:1 für Banken, auch dort gibt es ein entsprechendes Gesetz SAG, Sanierungs- und Abwicklungsgesetz bzw. Gesetz zur Sanierung und Abwicklung von Instituten und Finanzgruppen. Viele sind noch der naiven Meinung, Geld das auf der Bank liegt, sei es Girokonto, Festgeld, Tagesgeld, Sparbuch, etc., würde Ihnen gehören. Weit gefehlt, es ist das Geld der Bank. Der Kunde ist nur Gläubiger der Bank, mit allen Konsequenzen.
    ...und eine Konsequenz ist, dass es einen Einlagensicherungsfonds gibt, der z.B. gerade bei der Inso der Greensill-Bank mein Festgeld ausbezahlt hat.

    Daher ist es extrem wichtig sein Geld als Sondervermögen anzulegen, z.B. Aktien, ETF's etc.
    Du meinst in Aktien, ETFs statt in Tagesgeld oder Festgeld?
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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Bloss dass sie bei manchen höher und bei anderen weniger hoch sind.
    Bei ETFs hast du doch auch jedes Jahr Gebühren, da kommt auch bisschen was zusammen in sagen wir mal 30 Jahren.

    Es hat nichts mit schlechtreden zu tun, wenn du darauf hingewiesen wirst, dass deine Darstellungen lückenhaft und/oder falsch sind.
    Ich persönlich muss auch sagen, dass ich ganz schrecklich finde, wenn ich heraushöre, mit welchen Argumenten dir ein Versicherungsberater etwas schmackhaft machen wollte - und du wiederholst es dann, ohne es verstanden zu haben.
    Ich war etwas voreilig und hätte das natürlich erstmal genauestens mit ihm besprechen sollen, bevor ich hier davon erzähle.
    Das tut mir sehr leid.
    Ich fand das Thema einfach spannend und Nachhaltigkeit sowieso.

    @back4good
    Danke für deine ausführlichen Infos.

    Ich wünsche einen schönen Abend.

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von Milk_ Beitrag anzeigen
    Bei ETFs hast du doch auch jedes Jahr Gebühren, da kommt auch bisschen was zusammen in sagen wir mal 30 Jahren.
    Ich glaube, das wurde hier oder anderswo schon ein paar Mal durchgerechnet.
    Es gibt übrigens auch ganz gebührenfreie ETFs. Und kostenlose Depots.
    Findest du alles z.B. bei Finanztip.de unter Menu - Börse - ETF-Sparplan.
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  5. gesperrt

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Ich glaube, das wurde hier oder anderswo schon ein paar Mal durchgerechnet.
    Es gibt übrigens auch ganz gebührenfreie ETFs. Und kostenlose Depots.
    Findest du alles z.B. bei Finanztip.de unter Menu - Börse - ETF-Sparplan.
    Gute Seite, danke 🙏

  6. Inaktiver User

    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von Milk_ Beitrag anzeigen
    Bei ETFs hast du doch auch jedes Jahr Gebühren, da kommt auch bisschen was zusammen in sagen wir mal 30 Jahren.
    Die etf-Gebühren hast Du im Versicherungsmantel auch, bloß dass die Kosten für die Versicherung zusätzlich drauf kommen. Das kann sich, je nach steuerlicher Konstellation und je nachdem, was man absichern möchte, trotzdem lohnen. Ein Standardrezept ist es jedoch nicht. (und ja, ich weiß, dass manche Versicherer einen Teil der Fondsgebühren erstatten, aber das tun simple Fondsanbieter auch oft)

  7. gesperrt

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Die etf-Gebühren hast Du im Versicherungsmantel auch, bloß dass die Kosten für die Versicherung zusätzlich drauf kommen. Das kann sich, je nach steuerlicher Konstellation und je nachdem, was man absichern möchte, trotzdem lohnen. Ein Standardrezept ist es jedoch nicht. (und ja, ich weiß, dass manche Versicherer einen Teil der Fondsgebühren erstatten, aber das tun simple Fondsanbieter auch oft)
    Okay.
    Mir ist auf jeden Fall noch wichtig zu sagen (Berater haben hier ja nicht den besten Stand ), es war wieder ein unverbindliches lockeres Gespräch, ohne Druck und Abschlusszwang in irgendeiner Form.

    Er sagte auch noch, dass bei seiner Gesellschaft eine angesparte Riesterrente problemlos jederzeit für einen Immobilienkauf mit verwendet werden kann, da eine Immobilie dort ebenfalls für Altersvorsorge steht.
    Auch dieses Thema haben wir nur angerissen und nicht detailliert geklärt.
    Keine Ahnung, wie das sonst so ist, ihr dürft mich gerne aufklären.

    Kann aber natürlich auch selbst googeln.
    Geändert von Milk_ (28.04.2021 um 19:27 Uhr)

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von Milk_ Beitrag anzeigen
    Okay.
    Mir ist auf jeden Fall noch wichtig zu sagen (Berater haben hier ja nicht den besten Stand ), es war wieder ein unverbindliches lockeres Gespräch, ohne Druck und Abschlusszwang in irgendeiner Form.
    Ein Berater, der hier mit Nocturna auf Augenhöhe mitdiskutieren könnte, der hätte hier einen guten Stand, darfst du mir glauben.

    Er sagte auch noch, dass bei seiner Gesellschaft eine angesparte Riesterrente problemlos jederzeit für einen Immobilienkauf mit verwendet werden kann, da eine Immobilie dort ebenfalls für Altersvorsorge steht.
    Auch dieses Thema haben wir nur angerissen und nicht detailliert geklärt.
    Keine Ahnung, wie das sonst so ist, ihr dürft mich gerne aufklären.

    Kann aber natürlich auch selbst googeln.
    Was du mit der Auszahlung deiner Riester-Rente machst, ist natürlich deine Sache. Du kannst dir dafür ein Haus, ein Auto oder ein Lolly kaufen. Was hat die Versicherung da mitzureden? Oder was meinst du mit "angesparte Riesterrente"?
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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    Zitat Zitat von agathe13 Beitrag anzeigen
    Ein Berater, der hier mit Nocturna auf Augenhöhe mitdiskutieren könnte, der hätte hier einen guten Stand, darfst du mir glauben.
    Ich halte Versicherungsvertreter nicht generell für schlecht, wenn es um ihre ureigensten Produkte geht wie BU oder private Krankenversicherung. Da lauern im Kleingedruckten etliche Fallstricke, die man nur mit guter Beratung umschiffen kann. Übrigens sind außer mir auch andere unterwegs mit Ahnung von der Materie.

    Was die Geldanlage angeht, sind die Versicherungsvertreter aber immer weiter ins Hintertreffen geraten, was ihre Produkte angeht. Die meisten Sparten wie Lebensversicherung, Riester, Rentenversicherung sind nicht mehr konkurrenzfähig zu den günstigen Anlagemöglichkeiten, die sich heute jedem ambitionierten Anleger selbst anbieten (Fondssparpläne mit und ohne ETF). Und ja, es gibt selbstverständlich Konstellationen, wo Riester und Co Sinn machen, aber das gilt längst nicht mehr für die breite Masse.

    Ich habe übrigens selbst eine fondsgebundene Rentenversicherung im Versicherungsmantel (hier waren steuerliche Gründe ausschlaggebend, da ich die Rendite anderweitig forciere), aber das ist ein Altvertrag, den es so nicht mehr gibt, genau wie meine alten Banksparpläne, wo die Zinsen noch bis 2033 jährlich steigen, zum Ärger meiner Bank. Gerade weil ich aber den Markt kenne und beobachte, sehe ich keine Produkte, die massentauglich zur Geldvermehrung sind außer eben die Variante Wertpapiersparen (bevorzugt über ETF).

    Und ja, ich kenne die Risiken der Versicherer und ihrer Sicherungseinrichtung Protektor. Meine jährliche Pflichtlektüre ist das Rating der WirtschaftsWoche über den finanziellen Background der einzelnen Versicherer. Wenn dort mal meine Versicherung mit einem schlechten Ergebnis auftaucht, löse ich sofort den Vertrag auf. Muss man im Auge behalten.
    "Es ist oft produktiver, einen Tag lang über sein Geld nachzudenken, als einen Monat für Geld zu arbeiten.”
    (John D. Rockefeller)

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    AW: Mit 40 nur wenig gespart

    @Nocturna
    Danke auch für deinen persönlichen Einblick.

    Ich bin schon eher so, dass auch auch lieber weniger Steuern zahle, der Staat hält nur die Hand auf, der "Berater" hat wenigstens etwas für sein Geld getan, so sehe ich das.
    Mein Freibetrag ist auch schon verbastelt (und wird auch komplett ausgenutzt), so dass ich mich nicht zwangsweise mit anderen Anlagen beschäftige und mich so auch wohl fühle.
    Aber neugierig und "open Mind" bin ich ja schon!
    Hatte hier letztens ja sogar selbst auch mal nach Bitcoins gefragt.

    Trotzdem nochmal kurz zum Riestern....
    Dass das quasi der neue Bausparvertrag ist, war mir so nicht bewusst.
    Wenn man eine Riesterrente kündigt, muss man doch die Zulagen wieder zurückzahlen.
    Das wäre hier nicht der Fall, selbst wenn die Sache erst ein zwei Jahre laufen würde, könnte man jederzeit das ersparte Geld plus Zulagen (immerhin knapp 500€ jährlich in meinem Fall) mit in eine Immobilie stecken.
    Das Thema ist auch für Geringverdiener nicht schlecht, kommt am Ende nicht wahnsinnig viel raus, aber die Zulagen kann man ja mitnehmen oder?

    Hoffe, der Link ist ok:

    Riester: Als Geringverdiener lukrative Altersvorsorge schaffen - FOCUS Online

    "Um die volle Förderung zu erhalten, müssen Versicherte mindestens vier Prozent ihres Bruttoeinkommens in den Riestervertrag einzahlen. Unabhängig davon darf der eingezahlte Betrag 60 Euro im Jahr nicht unterschreiten."

    Also für 60€ im Jahr bekommt man als Geringverdiener die volle Förderung.
    Das finde ich auch spannend.

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