Jop. Um eine Beziehung muss man sich ständig bemühen. Aber auch um das eigene (wie man so schön sagt) Seelenheil. Wow jetzt werd ich philosofisch.
Ohne kompromisse geht es meiner Meinung nach gar nicht, denn es sind ja immer mindestens zwei verschiedene Menschen, die eine partnerschaft führen.![]()
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19.12.2005, 17:27
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
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19.12.2005, 17:29
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Sicher nicht, Dory. DAs ist nicht Sinn einer Beziehung.
Ist das denn der Sinn einer Beziehung? Sich abfinden? Sich anpassen?
Man muss in jeder Beziehung Kompromisse eingehen aber wenn einer der beiden Partner einen wichtigen Teil seiner Persoenlichkeit nicht mehr ausleben darf ist das doch ein ausserordentlich fauler Kompromiss. Es funktioniert auch nicht auf Dauer. Man ist ja keine Nonne, sonst wuerde man im Kloster leben.
Ich sehe das mittlerweile ziemlich pragmatisch und vor allem ganz unsentimental. So gross kann keine Liebe sein, dass ich dafuer auf etwas so geiles wie Sex verzichte...
Ich habe meinem Freund das auch klipp und klar gesagt, dass wir in meinen Augen nur noch eine platonische Beziehung haben und dass ich irgendwann auch diese beenden werde.
Wann ich mich emotional soweit distanziert habe, weiß ich noch nicht. Ich schwanke täglich.
Klar ist das ein fauler Kompromiss. Vor allem bin ich die einzige, die den Kompromiss eingeht. Für ihn wäre es vielleicht einer, mir außerhalb der Beziehung Sex holen zu lassen. Aber ich denke nicht, dass mich das wirklich befriedigen würde, denn ich möchte mit dem Sex, den ich liebe..
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19.12.2005, 23:13
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Hallo Marie,"Verdammt nochmal, es geht hier nur um Sex, das ist doch gar nicht wichtig Marie, jetzt reiss dich mal zusammen, so kann ja nichts besser werden. Seh endlich was wir alles wunderschönes haben und denk nicht dauernd daran was wir nicht haben."
dein Mann ist verzweifelt und hilflos. Das kannst du mir glauben. Er macht das ja nicht, um dich zu ärgern oder zu verletzen. Nein, er kann einfach nicht anders und so, wie du ihn schilderst, wird er es auch nie können bzw. braucht vielleicht eine Therapie. Dein Beispiel ist sicher extrem, aber es spielt sich so ähnlich in vielen Beziehungen ab.
Das ist natürlich kein Trost und soll auch nicht motivieren, diese Tatsache zu akzeptieren. Ich selbst habe in meiner 10jährigen Ehe kaum und am Ende überhaupt nicht mehr mit meinem Mann geschlafen. Er hat gelitten und oft das Gespräch gesucht. Ich habe so ähnlich reagiert wie dein Freund. Wir hatten ansonsten eine gute Beziehung und mir hat der Sex (mit diesem Mann) nicht sonderlich gefehlt. Deswegen habe ich auch immer etwas von einer tollen Partnerschaft und Kommunikation gefaselt, war immer froh, wenn das Thema mal für ein paar Tage/Wochen vom Tisch war. Ich konnte mit diesem Mann einfach nicht mehr schlafen oder zärtlich sein. Es ging nicht.
Aber ich habe auch immer verdrängt, dass mein Mann leidet. Ich wollte davon nichts wissen. Wir hatten übrigens auch zwei Paartherapien, in denen das Thema Sex tabuisiert wurde (auch von uns) und die natürlich nichts brachten.
Irgendwann hat er mich wegen einer anderen Frau verlassen und ich konnte ihm noch nicht mal richtig böse sein. Es ist ihm schwer gefallen, wir haben Kinder, aber es ging wohl nicht mehr anders für ihn.
Ich hoffe, du findest eine Lösung und ich finde es auch anerkennenswert, dass dein Freund etwas unternimmt. Es fällt ihm bestimmt schwer. Er kann nichts dazu und es wird sich im schlimmsten Fall nicht ändern. Es scheint dir sehr zu fehlen und das ist nicht gut. Aber was fehlt dir eigentlich? Du hattest es ja noch nie!!! Willst du ewig einem "Phantom" hinterherjagen um dann letztlich irgendwann herauszubekommen, dass deine Lust nicht gestillt wird?
Die Lösung weißt nur du und ich würde mich hier im Forum auch nicht zu Schnellschüssen hinreißen lassen. Manchmal braucht eine Entscheidung seine Zeit und es ist nicht immer so einfach im Leben. Wenn man ein bißchen Herz hat, dann ist es halt so. Dein Freund ist ja kein Monster, sondern ansonsten ein liebenswerter Partner - so wie du schreibst. Sicherlich denkt man oft im Leben: "Ach hätte ich doch eher...!!" - aber da muss jeder Mensch die passende Zeit finden.
Ich wünsche dir alles Liebe
Gartenzwergin
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19.12.2005, 23:29
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Danke, Gartenzwergin. Ein wundervolles Posting.
Gruß,
Prijon
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20.12.2005, 00:19
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
@ Prijon
Magst Du mal etwas näher ausführen, was genau Du jetzt als 'wundervoll' empfandst?
LG
Meatloaf
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20.12.2005, 06:58
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Aber gerne doch...
Ich lese hier unterschwellig viele Anforderungen an Mr. Marie. Ich glaube, Gartenzwergin hat deutlich gemacht, dass es so nicht geht. Er will nicht oder kann nicht - das ist SEINS. Es geht ihm gut damit (mal abgesehen davon, dass er unter der Anforderung "Sex" leidet). Es macht überhaupt keinen Sinn, jetzt weiß der Kuckuck was von ihm zu erwarten. Das steigert den Druck und verschärft das Problem.
Wie er mit seiner "Sexlosigkeit" umgeht, ist grundsätzlich seine Entscheidung. Er kann sie hinnehmen, wenn er sich wohl damit fühlt. Er kann etwas dagegen tun, wenn ihm etwas fehlt. Es kann aber immer nur um IHN SELBST gehen. Er muss entscheiden, wie wichtig ihm die Beziehung zu Marie ist, wenn Sex eine Bedingung dieser Beziehung ist. Ob er auf diese Bedingung eingehen will. Dass die Beziehung kippen wird, wenn das nicht der Fall ist, das wird er wissen.
Gruß,
Prijon
Es ist halt einfach so: Sexuelles Funktionieren lässt sich nicht verordnen. Man kann es vom Partner nicht erwarten. Und wenn der nicht "funktioniert", dann wird man damit irgendwie umgehen können müssen. Und sei es dass man sich trennt.
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20.12.2005, 07:46
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Prijon, ich stimme dir gerne zu , letztlich gibt es ja keinen Zwang zur Sexualität.
Aber was hat sich eigentlich geändert, dass plötzlich so viele Männer nicht mehr wollen oedr können oder war das schon immer so und wurde nur nicht thematisiert ??
Auf der einen Seite ist unsere Welt voll von Sex, immer und überall und auf der anderen Seite gibt es eine Menge Menschen, die sich dem entziehen.
Gehen wir zu selbstverständlich davon aus, dass zu einer intakten Beziehung auch ein intaktes Sexualleben gehört ??
Oder liegt es daran, dass Frauen sich verändert ahben und der CDruck auf die Männer so gestiegen ist, dass sie sich verweigern ??
Gibt es vielleicht einen Überdruß, eine Reizüberflutung ??
Ich habe mich schon immer am meisten geärget über Statsitiken, die einem sagen, wie oft mann /frau miteinander durchschnittlich schläft bzw. schlafen muss, damit man nicht als prüde und verklemmt da steht !
Ist hier auch ein Druck ??
Fragen über Fragen !!
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20.12.2005, 08:29
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Oder liegt es daran, dass Frauen sich verändert ahben und der CDruck auf die Männer so gestiegen ist, dass sie sich verweigern ??
Kann ich nichts zu sagen. Unterdrückt werden leider immer nur die anderen
Den Statistiken glaube ich nicht, kein Wort - ich bin ganz sicher, dass nirgendwo so viel gelogen wird wie da. Dass es dann falsche Ergebnisse gibt, die "Druck" machen. In meinem Alter z.B. "muss" man 2 bis 3 Mal pro Woche, glaube ich. Das ist die Norm.
Ich glaube, dass dieses "sexuelle Funktionieren müssen" in unserer Gesellschaft schon einen viel größeren Stellenwert hat als früher. Ich bin mir nicht sicher, woran das liegt. Ob es wirklich ein "weiblicher Fortschritt" ist. Könnte ja auch daran liegen, dass diese (ursprüngliche) Männer-Denke gebohrt und gebohrt und gebohrt hat, bis "endlich" Ihr Frauen auch soweit ward, oder?! Das war dann wahrscheinlich der Zeitpunkt, seit dem durch die Wechseljahre bedingte nachlassende Libido durch Hormongaben bekämpft wird.
Aber das führt vom Thema weg, befürchte ich...
Prijon
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20.12.2005, 08:57Inaktiver User
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Warum geht einem dieser Satz nicht leicht über die Lippen? Ich bin mit meinem Partner über 5 Jahre zusammen und könnte es ihm den ganzen Tag sagen. Nun ja man muß es ja nicht übertreiben, aber so alle paar Tage........ Also wenn er es das letzte mal im Mai gesagt hätte, wäre mir schon etwas mulmig.Ich liebe Dich hat er das letzte Mal im Mai zu mir gesagt, im Urlaub am Strand. Ihr wisst ja, dieser Satz geht einem nicht so leicht über die Lippen...
Marie, Du siehst schon, für mich ist Deine Beziehung ein riesen Rätsel. Ich kann es so gar nicht nachvollziehen und bin Dir deshalb wohl auch gar keine Hilfe. Es geht mir jedoch gar nicht aus dem Kopf und tut mir auch sehr leid für Dich. Du sitzt jeden Tag vor Deiner Lieblingsspeise und darfst sie nicht haben. Das ist ja die reine Folter und irgendwann wirst Du daran auch zerbrechen.
Du kannst ihn nicht ändern! Du kannst nur Dein Leben ändern! Willst Du so weiter leben, dann bleibe bei ihm. Willst Du es nicht, mußt DU etwas ändern.
Lieben Gruß - Laska
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20.12.2005, 09:17
Re: Sonntagabend.... Rückschlag?
Du hast recht Prijon, ich sehe das genauso, es ist seins wie er mit seiner Lust oder Unlust umgeht. Ich erinnere hier mal eben an den ursprüglichen Titel dieses Stranges: Partner ohne Lust, wie damit umgehen?
Ich lese hier unterschwellig viele Anforderungen an Mr. Marie. Ich glaube, Gartenzwergin hat deutlich gemacht, dass es so nicht geht. Er will nicht oder kann nicht - das ist SEINS. Es geht ihm gut damit (mal abgesehen davon, dass er unter der Anforderung "Sex" leidet). Es macht überhaupt keinen Sinn, jetzt weiß der Kuckuck was von ihm zu erwarten. Das steigert den Druck und verschärft das Problem.
Wie er mit seiner "Sexlosigkeit" umgeht, ist grundsätzlich seine Entscheidung. Er kann sie hinnehmen, wenn er sich wohl damit fühlt. Er kann etwas dagegen tun, wenn ihm etwas fehlt. Es kann aber immer nur um IHN SELBST gehen. Er muss entscheiden, wie wichtig ihm die Beziehung zu Marie ist, wenn Sex eine Bedingung dieser Beziehung ist. Ob er auf diese Bedingung eingehen will. Dass die Beziehung kippen wird, wenn das nicht der Fall ist, das wird er wissen.
Es ist halt einfach so: Sexuelles Funktionieren lässt sich nicht verordnen. Man kann es vom Partner nicht erwarten. Und wenn der nicht "funktioniert", dann wird man damit irgendwie umgehen können müssen. Und sei es dass man sich trennt.
Ich habe immer nach Ratschlägen gesucht wie es für mich erträglich werden kann, und ich weiss auch dass ich ihn nicht ändern kann. Er ist bereit sich untersuchen zu lassen, das ist schon sehr viel entgegenkommen.
Mehr kann ich wirklich nicht verlangen. Aber all das hilft mir halt auch nicht wirklich weiter, denn mir fehlt definitv was und es geht mir von Tag zu Tag schlechter. Allerdings stellt das nach wie vor die Beziehung nicht in Frage.
Vielleicht sollte ich endlich so weit kommen die schönste Nebensache der Welt auch als Nebensache zu betrachten, damit wäre zumindest der Druck weg.
Nur, wie kann ich das schaffen? Ich weiss es wirklich nicht und komme einfach nicht weiter.


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