Kann es angehen, dass ich Gänsegeier in der Rheinebene gesehen habe - auf jeden Fall flogen heute Vormittag zwei riesige Vögel, deren Flugbild ich als Gänsegeier aus Spanien kenne, im Norden Karlsruhes über die Rheinebene.
Wer kennt sich aus - normal ist das nicht, denn diese verlassen nur bei grosser Hungersnot ihre Gebiete in Spanien, da diese sonst sofort von kleineren Aasfressern besetzt werden.
Auch Milane sehe ich in letzter Zeit vermehrt, da kommt es daher, dass die Mülldeponien langsam verschwinden.
Dürfen die Bauern eigentlich noch verendetes Vieh auf den Weiden liegen lassen, wenn nein, könnte das der Grund für den Exodus sein.
Elke
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Thema: Gänsegeier
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23.06.2007, 14:34Inaktiver User
Gänsegeier
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23.06.2007, 14:38
AW: Gänsegeier
Ja,
schau mal hier.
AldeDer Mensch - ein Sackgassenerfindung der Evolution?
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23.06.2007, 14:45Inaktiver User
AW: Gänsegeier
Danke, Alde, für die Info.
Der Anblick eines solchen Vogels ist ja atemberaubend, der Grund aber weniger. Jetzt kommt dann das grosse Geschrei, dass die armen Tiere sich einen Hund samt Herrchen an der Leine gegriffen haben.
Ich habe eben auch in Spiegel einen Artikel zum Thema gesehen
http://www.spiegel.de/wissenschaft/n...490223,00.html,
Gruss
Elke
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24.06.2007, 12:01
AW: Gänsegeier
Der Artikel sagt ja, dass aufgrund von Seuchen wie Rinderwahn etc. die Landwirte kein totes Vieh auf der Weide liegen lassen dürfen und das die Geier aus Nahrungsknappheit in den Norden fliegen.
Da sieht man mal wieder, wohin die Bürokratie führt.Der Mensch - ein Sackgassenerfindung der Evolution?
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24.06.2007, 12:31
AW: Gänsegeier
Hallo Elke,
Zitat von Inaktiver User
totes Vieh hat man noch nie auf den Weiden oder im Stall liegengelassen. Früher wurde es umgehend begraben und schon seit den 60-iger Jahren gibt es die Tierkörperbeseitigung.
Hast du schon mal eine tote Katze oder einen Vogel gesehen und gerochen? Stell dir mal vor, welches Eigenleben ein größeres Tier entwickelt............
Die Seuchengefahr wäre hier einfach zu groß. Das hat nichts mit Bürokratie zu tun, sondern vielmehr mit gesundem Menschenverstand.
LG
MH
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24.06.2007, 12:57Inaktiver User
AW: Gänsegeier
Wie den Artikeln zu entnehmen ist, die ich alle nach meiner Fragestellung entdeckt habe, darf totes Vieh z.B. in Spanien erst nach Rinderwahn usw. nicht mehr auf den Weiden gelassen werden, Mitternachtshexe. Und m.E. muss der Spaziergänger nicht überall hinkönnen.
Und ich kenne es noch aus meiner Heimat, dass verendetes Vieh nicht zum Abdecker gebracht wurde, sondern an bestimmten Stellen liegen blieb.
Eine Kuh z.B. ist innerhalb 5 Tagen nur noch Knochen.
Der Geruch einer toten Katze ist im Freien innerhalb 1 Tag nicht mehr vom Menschen zu riechen, da sie nicht mehr existiert, es sei denn, sie liegt auf der Strasse.
LG
Elke
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24.06.2007, 15:52
AW: Gänsegeier
Wobei die Vermeidung von Tierseuchen ja schon ein triftiger Grund ist, die Kadaver nicht einfach vor sich hingammeln zu lassen. Ich kann mich noch gut an die Massenkeulungen im Zuge der Maul- und Klauenseuche erinnern... und an die ganzen leeren Weiden anschliessend. :(
Ich vermute, man muss die Sache wohl systematisch angehen und Futterplaetze fuer die Geier anlegen.
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25.06.2007, 09:07Inaktiver User
AW: Gänsegeier
Mal eine Frage - wie ist der Zusammenhang zwischen Tierseuche und toten Tieren? Ich meine, wenn der Krankheitserreger im lebenden Bestand nicht vorkommt, warum soll er in einem toten Tier sein?
Wenn der Tierbestand gesund ist, kann ein totes Tier ruhig liegen gelassen werden, es ist kein Seuchenherd. Auch die weit verbreitete Vorstellung, dass sich, wenn Leichen (auch Menschenleichen) herumliegen, wie von Geisterhand allerlei Krankheiten verbreiten, ist stark zu relativieren.
In den Alpen wird NICHT mehr jedes tote Haus- oder Wildtier weggeräumt. Den Bartgeier freuts und die Tierbestände bleiben dennoch gesund.
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25.06.2007, 13:38Inaktiver User
AW: Gänsegeier
Du sprichst mir aus dem Herzen, Horus, und aus dem Verstand.
Es ist ja auch ein Unterschied, ob gekeulte 20000 Puten vernichtet werden sollen (was für eine Wortwahl!) oder eine Kuh, die sich das Bein gebrochen hat.
Und wie gesagt, vor sich hingammeln tut nichts in der Natur, es ist sehr schnell in den Mägen anderer Tiere.
Was meint Ihr, warum die Krähen so gut genährt sind und sich an den Hundetrails in Stadt und Land aufhalten: Das gute, vorverdaute und grosszügig präsentierte Futter zieht sie an, da sind Mäuse viel schlechter zu jagen.
LG
Elke
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02.07.2007, 10:35Inaktiver User
AW: Gänsegeier
Übrigens - schaut euch mal diesen Artikel hier an. Dass der Hunger die Gänsegeier wegtreiben würde, scheint eine falsche Interpretation zu sein. Das hier schreibt die Fachvereinigung Ornithologie Schweiz auf www.ornitho.ch:
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Herkunft der in der Schweiz beobachteten Gänsegeier
Die kürzlich erfolgten Einflüge von zahlreichen Gänsegeiern Gyps fulvus in Deutschland und in die Schweiz, und insbesondere jene in Belgien und in die Niederlande, gaben in der Boulevardpresse Anlass zu unseriösen Kommentaren. Deshalb drängen sich einige Berichtigungen auf.
Es ist sehr unwahrscheinlich, dass der Nahrungsmangel in Spanien, der 2006 durch die Schliessung offener Kadaverplätze entstanden ist, der Hauptgrund für diese Einflüge ist. Dies aus zwei Gründen:
- Diese Bewegungen hatten schon deutlich vor der Futterknappheit ab 2006 in Spanien begonnen und sie haben sich im Laufe der Jahre verstärkt.
- Auch seit dem Nahrungsmangel 2006 in Spanien zeigen diese Bewegungen ein ausgeprägtes saisonales Muster, wohingegen die Futterknappheit in Spanien ganzjährig ist. So kann man zwischen April und Juli ausgeprägte Bewegungen von Nichtbrütern in nördlicher Richtung beobachten, mit Rückflug im Winter (in der Schweiz bisher nicht festgestellt). Wenn der Hunger die nordwärts gerichteten Bewegungen auslösen würde, wie erklärte sich der Rückstrom gegen den Süden, wenn der Nahrungsmangel dort anhält? Wie ein in Deutschland 2006 mit Satellitensender ausgerüsteter Gänsegeier bewies und wie Ringablesungen ergaben, erreichen diese Vögel auch wieder Spanien.


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