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    Kaninchen haben miteinander Stress

    Hallo meine Lieben,

    wer hat auch mehrere Kaninchen und ähnliches Problem. Habe ein Paar und das Männchen kastriert, hat sich zu einem richtigen Tyrannen entwickelt. Das Weibchen mussten wir heute zum Tierarzt bringen, sie war total apatisch und humpelte. Sie wird ständig von dem Männchen im Freilauf wie auch im geräumigen Zweietagenstall herumgescheucht. Egal wo sie sich befindet, er jagt sie weg. Dann lieben sie sich wieder heiss und innig. Was können wir tun?

    Lb. Gruß

    Blauer_Eisvogel

  2. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Wie alt sind die beiden und wie lange sind sie schon zusammen? Wie groß ist ihr Platzangebot? Wann wurde er kastriert, in welchem Alter?

    Habe 5 Kaninchen, vielleicht kann ich ja helfen :o)

  3. User Info Menu

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Beide sind 1 Jahr alt und wir haben sie zusammen gekauft. Das Männchen wurde dann nach einem halben Jahr kastriert. Er war immer sehr ängstlich und hatte es wohl im Zoogeschäft nicht so gut. Sie war von einem privaten Züchter und immer sehr ausgeglichen. Sie haben einen großen Kaninchenstall und die hälfte des Zimmers ist ein eingefasster Freiraum. Im Sommer kommen sie stundenweise in den Garten. Sie haben sich bis vor 4 Wochen super verstanden und nun hetzt er sie so sehr in der Gegend herum, das sie sich den Hinterlauf verstaucht hat und seit Tagen deutlich abmagert. In der Tierklinik hat man uns heute empfohlen sie vorrübergehend zu trennen, bis sie sich wieder erholt hat. Sie war heute morgen völlig down und ich dachte schon sie geht uns ein.

    Danke erst einmal für die Antwort und vielleicht hast Du ja eine Lösung.

    Lb Gruß

    Blauer_Eisvogel

  4. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Hallo Blauer_Eisvogel,

    das würde ich Euch auch erstmal raten: Die beiden erstmal zu trennen! Die Häsin muß unbedingt zur Ruhe kommen. Ich würde sie allerdings am Tag auch mal eine zeitlang zusammen durch die Wohnung hoppeln lassen, damit sie sich nicht völlig entfremden... nicht, daß danach die Rangordnungskämpfe wieder losgehen.

    Ich hatte auch mal ein Kaninchenpärchen aus dem Zooladen, die beiden saßen also von Anfang an zusammen. Sie sind beide 10 (!) Jahre alt geworden und waren ein Herz und eine Seele!
    Es war ein einziges Drama für mich, als beide gestorben waren. Dann hab ich mal ein Kaninchen in Einzelhaltung gehabt. Es war auch eine Dame, ich hatte sie nicht von Anfang an. Sie war eine totale Einzelgängerin und verstand sich mit KEINEM Kaninchen! Sie war total auf den Menschen fixiert. Ich fand es nie so schön, daß sie alleine war... aber ich habe es leider nicht geschafft, sie an einen Partner zu gewöhnen. Leider ist sie im September letzten Jahres gestorben.

    Seit gut 2 Monaten habe ich wieder ein neues Kanichen-Paar, diesmal sind sie von einer Hobby-Züchterin. Die Häsin ist fast 2 Jahre alt, Außen-Haltung gewöhnt und außerdem hatte sie immer eine Box für sich alleine. Der Rammler ist ihr Sohn, jetzt 5 Monate alt, er ist bereits kastriert. Er ist sehr verspielt und jagt die Mutti auch immer durch den Stall. Sie ist immer völlig genervt und gibt mittlerweile schon Laute von sich, was sie am Anfang nie gemacht hat. Eine kleine Verletzung hatte sie auch schon am Ohr, aber getrennt habe ich sie noch nicht, weil sie - genau wie bei Dir - auch sehr oft zusammensitzen und schmusen!! Wenn es aber gar nicht anders geht, werde auch ich die beiden zeitweise trennen.
    Bei mir denke ich, daß es vom Alter her nicht so recht paßt - 2 Jahre und 5 Monate - der Altersunterschied ist zu groß. Außerdem war die Häsin Einzel- und Außenhaltung gewohnt. Ich überlege ernsthaft, sie wieder abzugeben... Leider habe ich keinen Garten, denn das wäre das richtige für sie. Ganz wichtig sind meiner Meinung nach auch Rückzugsmöglichkeiten, die sie nunmal in ihrem Käfig nicht hat (obwohl er riesig ist!). Wenn ich sie frei durch die Wohnung laufen lasse (immer wenn ich zu Hause bin), geht es schon besser, eben weil sie Rückzugsmöglichkeiten hat und sie sich besser aus dem Weg gehen können.
    Aber meine Wohnung ist echt nach den 2 Monaten schon komplett renovierungsbedürftig!

    Ist leider lang geworden, sorry! Ich drücke Euch die Daumen, daß es bald ruhiger wird! Vielleicht ist die Häsin auch hitzig, und der Rammler riecht das und jagt sie deswegen so. Bei meinen beiden ist das anscheinend öfters der Fall...

    Lieben Hasengrüße,
    Estelle

  5. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Generell gilt: Nach einer jeden Trennung startet die Zusammenführung inkl. Gerangel um die Rangfolge von Neuem. Das Wiedererkennungsgedächtnis von Kaninchen ist nicht sonderlich ausgeprägt; sie vergessen schnell, dass sie sich ja bereits kennen. Das ist Stress pur. Dann besser Augen zu und durch, solange kein Blut fließt. Jagen, scheuchen, Fell rupfen ist absolut NORMAL und kommt in den besten Familien vor, auch, wenn man sich bislang immer gut verstand.

    Die beiden sind gerade mal knapp aus der Pubertät raus - wer weiß, vielleicht hat die Häsin mal aufgemuckt und muss deshalb wiederholt auf ihren Platz in der Rangfolge verwiesen werden.

    Wenn die Häsin allerdings jetzt nicht flüchten kann bzw. bereits einen verstauchten Fuß gilt, dann rate ich auch zur Trennung - dann allerdings komplette Trennung. Wenn der Rammler sie noch sehen, aber nicht scheuchen kann, schürt das nur Aggressionen. Also außer Sicht- und Riechweite und dann, wenn ihr Fuß verheilt ist, eine komplett neue Zusammenführung.

    Ist ihr Fuß soweit verheilt, dann mach eine schöne lange Autofahrt - mit den beiden zusammen in einer recht engen Transportbox. Normalerweise wirkt das recht gut: So eine Autofahrt ist sehr stressig und Stress schweißt zusammen, da kuschelt man auch mal mitm "Gegner" - die nachfolgende Zusammenführung ist dann nur noch pro forma. Aber aufpassen: In 95 % der Fälle klappt es recht gut, aber 5 % neigen trotzdem zum Beißen, da hilft aller Stress nix. Also gut beobachten und bei Beißeren in der Transportbox sofort trennen.

    Das Scheuchen und Jagen sieht normalerweise schlimmer aus als es ist, es gehört zum Kaninchenleben dazu, dass nun einmal einer der "Loser" ist, einer muss ganz unten in der Rangordnung stehen. Solange trotzdem noch gekuschelt wird und solange keine richtige Verletzung vorliegt (wie es ja jetzt hier gegeben ist), NICHT TRENNEN.

    Keineswegs die beiden jetzt trennen und trotzdem zusammen in den Auslauf lassen. Sie müssen dann täglich die Rangfolge neu auskämpfen, was das für ein Stress ist, kann man sich ja wohl vorstellen.


    -Estelle- - Du hast die Häsin seit 2 Monaten und da war sie in Außenhaltung? Vor 2 Monaten war es noch knackig-kalt ... wie kann man nur auf die Idee kommen, ein Außenkaninchen bei kalten Temperaturen einfach so nach Innen zu holen? Hobbyzüchter: Kein Plan von nix *würg*

    Was ist denn Deiner Meinung nach ein "riesiger Käfig"?

    Der Rammler ist derzeit in der Pubertät mit 5 Monaten, seine Unruhe wird sich schon wieder geben. Auch er greift nach der Vormachtsstellung und solange er die Häsin nicht verletzt, sollte man da auch nicht eingreifen.

    Es mag für unsere menschlichen Augen mitunter brutal aussehen, wenn da ständig einer gejagt wird - solange dieser eine aber noch bekuschelt wird und zum Fressen kommt und keine ernsthaften Wunden entstehen (ein kleiner Riss im Ohr ist nun wirklich nicht "ernsthaft"), ist alles in allerbester Ordnung.

  6. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ist ihr Fuß soweit verheilt, dann mach eine schöne lange Autofahrt - mit den beiden zusammen in einer recht engen Transportbox. Normalerweise wirkt das recht gut: So eine Autofahrt ist sehr stressig und Stress schweißt zusammen, da kuschelt man auch mal mitm "Gegner" - die nachfolgende Zusammenführung ist dann nur noch pro forma. Aber aufpassen: In 95 % der Fälle klappt es recht gut, aber 5 % neigen trotzdem zum Beißen, da hilft aller Stress nix. Also gut beobachten und bei Beißeren in der Transportbox sofort trennen.
    Stimmt!! Den "Transportbox-Trick" habe ich auch schon öfters angewandt, gerade am Anfang, als die beiden vergesellschaftet wurden. Mittlerweile packe ich sie auch schonmal in die Box und laufe im Treppenhaus ein paar Mal hoch und runter. Das hilft auch, zumindest ist dann für ein paar Stunden Ruhe.

    -Estelle- - Du hast die Häsin seit 2 Monaten und da war sie in Außenhaltung? Vor 2 Monaten war es noch knackig-kalt ... wie kann man nur auf die Idee kommen, ein Außenkaninchen bei kalten Temperaturen einfach so nach Innen zu holen? Hobbyzüchter: Kein Plan von nix *würg*

    Was ist denn Deiner Meinung nach ein "riesiger Käfig"?

    Tja, weißt Du, ich habe die Kaninchen extra von der Züchterin geholt, weil ich dachte, die hätte Ahnung. Mittlerweile bin ich da auch absolut nicht mehr überzeugt von! Die Häsin lebte über ein Jahr bei einem Züchter, in der sie eine Box von 30 x 30 cm (!!!) hatte und wurde quasi als Wurfmaschine missbraucht. Dann kam sie zu der anderen Züchterin. Dort hatte sie auch eine Box für sich, hatte aber täglich Freilauf mit anderen Kaninchen im Garten. Sie hat sie dann von heut auf morgen in die Wohnung geholt und meinte, das wäre okay, nur umgekehrt sollte man das nicht tun, also von drinnen nach draußen.
    Meiner Meinung nach ist die Häsin absolut überfordert... sie fühlt sich weder in der Wohnung besonders wohl (trotz Auslauf), noch mit ihrem kleinen Sohn zusammen in einem Käfig. Aber die Züchterin sieht das alles total easy und meint, ich würde mich anstellen!

    Mir ist das ganze, ehrlich gesagt, eine Lehre gewesen!! Kaninchen sind definitiv KEINE Tiere für die Wohnung!!! Niemand kann mir weiß machen, daß sie sich da wohlfühlen und daß das artgerechte Haltung ist. Sie wollen in der Erde buddeln, scharren, Gras fressen und herumspringen... auch Rangordnungskämpfe mögen dazugehören, dann aber bitte in der freien Natur und nicht in der Wohnung oder im Käfig, wo sie beim Jagen gegen Möbelstücke knallen etc!
    Bei mir haben sie immer Freilauf, wenn ich zu Hause bin. Nur während meiner Arbeitszeit, sind sie in ihrem Käfig, der übrigens 1,48 m breit und 90 cm tief ist ("Roma Gallizzi Grande"). Dennoch ist auch das keine artgerechte Haltung. Mal abgesehen davon, wie die Wohnung mittlerweile aussieht: Zerrissene Tapeten, angeknabbertes Sofa, angefressene Türdichtungen... Kaninchen wollen draußen sein!!
    Das kreide ich mir selber auch an, daß ich sie in der Wohnung halten wollte. Ich mag diese Tiere so! Deswegen auch die Überlegung, sie in eine bessere Haltung zu geben.

  7. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Man kann Kaninchen durchaus drinnen halten - natürlich ist es draußen schöner, aber es geht auch innen. Denn man muss auch bedenken, dass nicht jedes Kaninchen für Außenhaltung geeignet ist. Bei der Innenhaltung muss man natürlich die Wohnung entsprechend sichern und auch mehr Anreize bieten.

    Ich hab eine Vierergruppe und derzeit noch ein Pflegetier, welches mit den Vieren Mitte April zusammengeführt werden soll. Sie haben ihr Hauptdomizil im Schlafzimmer, da sie mich beim Schlafen nicht stören. Dort haben sie 16 qm zur Verfügung, die auch kaninchengerecht eingerichtet sind mit Buddelkiste, Klos, Häuschen, Etagen, Tunnel etc. Zusätzlich bekommen sie noch Auslauf im Rest der Wohnung.

    Estelle, 148 x 90 cm klingen groß, gelle? Dennoch sind es gerade mal 1,33 qm und das ist schon für ein einziges Kaninchen arg eng. Klar, sie haben noch Auslauf, dennoch sind sie den größten Teil des Tages und wohl auch nachts, wenn ihre aktive Zeit ist, auf 1,33 qm eingesperrt und können sich da kaum aus dem Weg gehen, was dann auch Probleme im Umgang miteinander fördert.

    Würdest Du eine Katze in einen Käfig sperren? Nein? Warum dann ein Kaninchen? Sie haben in etwa den gleichen Bewegungsdrang.

    Pro Tier 2 qm reine Grundfläche (also auch nicht Etagen) sollten mindestens ständig zur Verfügung stehen - bei zwei Tieren (und Einzelhaltung ist eh indiskutabel) also 4 qm. Diese 4 qm kann man schaffen, indem man vor dem Käfig, der dann nur noch als offenes Klo dient, Gehegeelemente aufbaut. Zusätzlich natürlich weiterhin Auslauf, damit sie auch mal rennen können, wenn sie denn wollen.

    Züchter haben nur Profitinteresse an ihren Tieren, von denen kannst Du keine Beratung erwarten, die im Sinne des Tiere ist.

    Tapeten kannst Du absichern mit Plexiglasscheiben bis in Höhe von ca. 50 cm ringsum, Türen mit Essigwasser öfter mal abwischen (das mögen sie nicht) und aufs Sofa halt ein Auge haben beim Freilauf ... klar zerstören Kaninchen viel und "Schöner Wohnen" kann man vergessen, man kann aber auch viel sichern und wenn man genügend andere Anreize bietet, hält der Schaden sich auch in Grenzen.

  8. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Ach ja, von innen nach außen oder von außen nach innen nimmt sich beides nichts, da wurde Dir leider was falsches erzählt. Es ist der Häsin viel zu warm in Deiner Wohnung, sie hatte ja bereits das dichte Winterfell ausgebildet. Selbst wenn man in einer Wohnung ständig das Fenster offen hat, kann man keine Außentemperaturen erzielen. Es ist kein Wunder dass sie sich unwohl fühlte (allerdings kannst Du sie jetzt auch nich ad hoc wieder nach draußen setzen - allerfrühestens dann, wenn konstant 10 Grad in der Nacht draußen sind).

    Ich empfehle Dir mal www.kaninchenschutz.de - da kannst Du Dich noch umfassender informieren, es gibt ein recht lebhaftes Forum dort und Fragen werden gern beantwortet :o)

  9. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Poison, ich gebe Dir Recht, egal wie groß der Käfig ist, Käfig bleibt Käfig und KEIN Tier findet es schön, eingesperrt zu sein.
    Während ich bei der Arbeit bin und schlafe, kann ich die Tiere allerdings nicht draußen lassen, da sie zu viel anstellen. Die Häsin ist auch nicht stubenrein, einige Laminatplatten haben sich durch den Urin schon gehoben. Möbel, Türen etc. kann man auch nicht so absichern, daß wirklich gar nichts drankommt. Und außerdem: Alles, was dort angenagt wird (auch Plexiglas), ist garantiert äußerst gesundheitsschädigend für die Tiere!
    Also, egal wieviel Auslaufmöglichkeit die Tiere in Wohnungen haben, artgerechte Haltung ist es definitiv nicht.

    Die Kaninchenforen kenne ich - aber auch da bekommt man leider sehr oft Humbug zu hören.

    Meine anderen Kaninchen fanden sich übrigens besser zurecht in der Wohnung - vielleicht, weil sie von Anfang an nichts anderes kannten (... eigentlich traurig!).
    Aber durch meine jetzige Erfahrung muß ich (wenn auch nicht gerne) ehrlich zugeben, daß diese Tiere einfach nicht für die Wohnung geschaffen sind.

    Gruß,
    Estelle

  10. Inaktiver User

    AW: Kaninchen haben miteinander Stress

    Eine Haltung in einem Außengehege ist auch nicht artgerecht, Estelle, denn in der freien Natur hätten sie keine Gitter ringsum - gleichgültig wie weit diese Gitter entfernt wären. Tierhaltung ist niemals artgerecht.

    In Kaninchenforen wirst Du auf Unverständnis stoßen, denn der Grund, weshalb Du sie abgeben willst, klingt doch sehr nach: "Nicht stubenrein & zerstören mir zuviel, kurz, ich hab Angst um meine Einrichtung." Dass sowas aneckt ist wohl verständlich, denn das kann man sich vorher überlegen bzw. klar machen, dass, wenn man Tiere hält, die Einrichtung darunter leidet. Mag sein, Du meinst es gar nicht so, dennoch klingt es danach.

    Zudem, Estelle, hast Du sie jetzt seit 2 Monaten - Deine Kaninchen gewöhnen sich doch erst ein, was erwartest Du? Deine Häsin hat mit der Temperaturumstellung zu kämpfen, ihr Sohn ist in der Pubertät und dadurch megaanstrengend, die Rangfolge ist ungeklärt, zudem noch Du als relativ neue Person, neue Umgebung - ist doch verständlich, dass die beiden total durch den Wind sind.

    Meine Vier vertragen übrigens Teppiche, Kartons und was sie sonst noch so finden bestens - aber wehe, ich komme mit neuem Gemüse an, Durchfall lässt grüßen *hmpf*

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