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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Diese Behauptung ist taktlos, grenzüberschreitend und schlichtweg falsch!!

    @FrauDorothea, du erwähnst in fast jedem deiner Beiträge, dass du auf Fachliteratur keinen Wert legst. Alleine diese Tatsache macht mich stutzig und skeptisch. Da du nicht liest, wird dir entgangen sein, dass Bücher über Hunde (und ich meine nicht Tim & Struppi o.ä.) von Menschen geschrieben werden, die über langjährige Hundeerfahrung verfügen. Entweder handelt es sich um Kynologen, Hundetrainer, Hundeverhaltenstherapeuten, Veterinäre oder private Hundehalter. Das scheint dich aber nicht zu interessieren, wenn ich dich richtig verstanden habe.

    Mich persönlich fasziniert der Hund in seiner Gesamtheit; ich möchte genau verstehen, wie ein Hund lernt (biochemisch), möchte seine genetische Veranlagung kennen, möchte sein Ausdrucksverhalten verstehen und lesen können, möchte seine Funktionskreise kennen, möchte wissen, wann er angstaggressiv oder dominant-aggressiv reagiert, möchte erkennen können, ob er eine Schilddrüsenunterfunktion hat (sehr häufig und massgebend für viele Verhaltensauffälligkeiten) usw. usf. Meine Wunschliste ist erweiterbar, aber ich will dich nicht langweilen.

    Viele Hund in meinem Umfeld sind verhaltensauffällig bzw. verhaltensgestört, weil der Mensch seinen Hund missverstanden hat oder aber in dem Irrglauben lebte, seinen Hund besser zu kennen als der Hund sich selbst. Traurig, aber wahr.
    Ich betrachte mich gar nicht als respektlos.

    Dafür habe ich viel zu viel Respekt gegenüber jedem Lebewesen. Dem Menschen mit einbezogen.

    Aber auf Grund meines absoluten Respekts vor dem Leben betrachte ich den Menschen z.B. schon einmal gar nicht als höherrangiges Wesen.

    Ein Lebewesen das sich domestiziert und den Menschen versteht, ganz ohne Fachliteratur, dem es gelingt ohne Wissenschaft eine Gemeinschaft in einem Menschenrudel, also ein für ihm völlig artfremdes Wesen zu bilden, dem möchte ich mich nicht überordnen.

    Nun sind aber Tiere auch nicht freiwillig bei uns. Wir holen sie von der Straße, aus den Tierheimen und fühlen uns gut dabei. Wir fühlen uns als Retter und es gibt uns ein Gefühl von Erhabenheit.

    Wir fühlen uns nicht nur gut, wir züchten auch. Spielen Gott und versuchen Tiere zu perfektionieren.

    Übrigens lese ich. Ich lese aber keine Bücher über Dominanzverhalten und allgemeiner Hundeerziehung.

    Mich interessieren Forscher wie David Mech oder meinetwegen auch ganz normale Leute Maja Nowak, die sicherlich jedem ein Begriff ist. Aber diese Menschen haben einfach mal nur beobachtet. Und ihre Beobachtungen geschildert. Haben von ihren Beobachtungen gelernt und versucht zu verstehen.

    Ein David Mech unterscheidet das Verhalten eines Wolfrudels , dessen Rudelverhalten mit Hunden im übrigen, entgegen der allgemeinen Meinung 1:1 steht, ob in Gefangenschaft oder Natur. Viele Forschungsergebnisse werden aus der Gefangenschaft eines Rudels übertragen. Das Leben in Gefangenschaft bedeutet aber für einen Rudel Stress. Aus diesen Beobachtungen von nicht artgerechten Lebensbedingungen entstehen aber diese Missverstände über Aphatiere, Dominanzverhalten usw.

    Und wer ihn z.b. list, der weiß, das Wölfe in einem völlig friedlichen Zusammenspiel leben. Weder Dominanzverhalten noch Alphatiere werden hier erwähnt. Es werden Zärtlichkeiten ausgetauscht und die Jungen werden nur in absoluten Ausnahmefällen zärtlich in die Schranken gewiesen. Es gibt nur wenige Ausnahmen bei denen blutige Kämpfe ausgetragen werden.

    Dominanzverhalten spielt bei unserer Tierhaltung keine Rolle. Wenn unser Hund knurrt und schabt, dann knurrt und schabt er. Warum sollte ich es unterbinden. Wenn er allerdings in unserem Garten schabt, dann macht er unsere schöne Wiese kaputt, und das will ich nicht. Also darf er schaben aber nicht in unsrem Garten. Das hat er kapiert. Wir mussten nur "Nein" sagen, wenn uns ein Verhalten nicht gefällt und er hats kapiert . Was soll ich denn da mit Fachliteratur?

    Auch haben unsere Tiere ihre Näpfe immer voll. Die haben ihr Fressen. Warum nicht. Ich hab ja auch mein Fressen. Unser Hund mach nicht einmal Theater, wenn der Kater an sein Napf geht. Unsere Tiere müssen sich ihr Fressen nicht verdienen. Bei uns wird jedes Grundbedürfnis gestillt. So gut, wie es mir gelingt. Unsere Tiere sind schlank und muskulös. Gesund. Vom Zahn bis an die Pfote. Niemals nie Futterneid.

    Mein Bruder list. Er list Fachbücher. Fressen für seinen Hund gab es immer nur am Abend, weil so erklärte er mir, der Hund so händelbarer ist. Er müsse es sich verdienen. Das muss ein Hund wissen. Auch lässt er beim Stöckchenspielen den Hund (Schäferhund) niemals gewinnen. Wegen Dominanzverhalten und so. Der hat aus dem nen ganzen Kerl gemacht sag ich dir. Der Familie gegenüber ist der Hund absolut Loyal, aber alles was kleiner ist als er nimmt er auseinander. Der ist aus dem Grundstück raus über den Zaun und hat einen kleinen angeleinten Hund auseinander genommen. Mein Bruder war immer schon der klügste Kopf der Familie. Weil er eben so viel list.

    Wir hatten auch schon einen Schäferhund. Fressnapf immer voll. Keine Fachbücher. Unsere Tiere lebten und lebten absolut entspannt. Sind immer freundlich.

    Mich würde auch interessieren ob mein Hund eine Schilddrüsenunterfunktion hätte oder eine andere Krankheit.

    Mich interessiert das Tier auch in seiner Gesamtheit. Aber ich nehme mir lieber meinen Hund als Vorbild, der es versteht mich in meiner Gesamtheit zu lesen ganz ohne Fachliteratur, und ganz ohne als Wissenschaftliche Erkenntnisse von denen man eigentlich weiß, dass die Erkenntnis höchsten bis zum nächsten Jahr eine Erkenntnis ist. Das Leben ist viel zu komplex, nur der Mensch erhebt sich und maßt sich an, die Dinge zu verstehen.

    Und ein traumatisiertes Tier mit einem traumatisiertem Kind gleichzustellen finde ich schon fragwürdig. Das traumatisierte Kind kann sich uns verständlich machen. Es kann Reden.

    Bei einem traumatisiertem Hund kann ich mitfühlen. Aber er kann nicht sagen was ihm ängstigt.

    Ich sehe mich nicht als Rudelführer.

    Aber ich verstehe mich als eine Person, die ihm vermitteln kann, die Welt der Menschen und ihre Umgangsformen zu verstehen. Das dies der Grund ist, weshalb er mir vertrauen muss.

    Genauso würde er mir als Mensch zu verstehen geben, das er seine Sippe kennt. Und wenn er sich mir annehmen würde, würde er mich nicht therapieren wollen sondern er würde darauf bestehen ihm zu vertrauen.
    Geändert von FrauDorothea (05.08.2015 um 12:59 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    'Liest' schreibt man mit 'e'!

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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    'Liest' schreibt man mit 'e'!
    Stimmt. Liegt wohl an meinen Kopfschmerzen, die mich heute plagen.

  4. Inaktiver User

    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    @ FrauDorothea:

    Das Verhalten von Wölfen ist mitnichten 1:1 auf Hunde zu übertragen. Und ebenso ist die Verteidigung der Ressource Futter eine Frage der individuellen Motivation eines Hundes. Je attraktiver ein bestimmtes Futtermittel aus der individuellen Sicht eines Hundes ist, desto eher wird er bereit sein, es zu verteidigen. Ein Futtermittel, das zur ständigen Verfügung steht, gehört aus Sicht des Hundes mit Sicherheit nicht zu den besonders attraktiven Ressourcen.

    Wenn du Maja Nowak genau beobachtet hast, wird dir sicherlich aufgefallen sein, dass sie in genauem Widerspruch zu der von dir vertretenen Theorie arbeitet. Sie ist Verfechterin der Rudelstellung, die mit genau den „Missverständnissen über Alphatiere“ arbeitet, die du ablehnst.

  5. gesperrt

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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    und jetzt schiebe ich einen Gemüseauflauf in den Ofen und ärgere mich weiter über Menschen die z.b. das Verhalten eines traumatisierten Hundes dem einem traumatisierten Kindes gleichstellen aber vllt. gleich mal durch den Discounter schlendern um sich gedankenlos die Einkaufswägen voller Grillgut und Billigwurst zu packen. Fleisch aus der Massentierhaltung. Warum sich auch Gedanken machen, es reicht aus den Entschluss zu fassen, einem Hund das Leben zu retten.

    Und morgen wird eine Peditionen unterschrieben gegen das Tierquälerland Nr. 1. Nämlich China. Denn die fressen ja Hunde. Und wir nicht. Wir fressen ja nur Schweine Hühner und Kühe über dessen Trauma sich niemand einen Kopf macht.

    Sorry für evtl. Schreibfehler. Hab noch immer Kopfschmerzen.

  6. Inaktiver User

    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    FrauDorothea, ganz abgesehen davon, dass dein letzter Beitrag absolut nichts mit dem Thema des Stranges zu tun hat, ist er ein reichlich unverschämter Versuch, die Meinung anderer User durch haltlose Unterstellungen zu diskreditieren und dich selbst aufzuwerten.

  7. gesperrt

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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @ FrauDorothea:

    Wenn du Maja Nowak genau beobachtet hast, wird dir sicherlich aufgefallen sein, dass sie in genauem Widerspruch zu der von dir vertretenen Theorie arbeitet. Sie ist Verfechterin der Rudelstellung, die mit genau den „Missverständnissen über Alphatiere“ arbeitet, die du ablehnst.
    Ich schrieb, das ich Maja Nowak gelesen habe, interessiert über ihre Erfahrung im Leben neben einem Rudel. Ich strebe allerdings nicht danach mich von ihren Erkenntnissen beeinflussen zu lassen. Das wäre mir viel zu müßig.

  8. gesperrt

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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    FrauDorothea, ganz abgesehen davon, dass dein letzter Beitrag absolut nichts mit dem Thema des Stranges zu tun hat, ist er ein reichlich unverschämter Versuch, die Meinung anderer User durch haltlose Unterstellungen zu diskreditieren und dich selbst aufzuwerten.
    ähm,,,ja. Ich finde mich auch nicht unverschämt. Ich wurde doch darauf hingewiesen, das es sich hier um Diskussionsforum handelt. Und nun ist es meine Art zu diskutieren und meine Art von meiner Meinungsfreiheit Gebrauch zu machen. Ich habe Namen keinen User genannt.
    Ich spreche im allgemeinen von Menschen, die so denken und so handeln, wie von mir beschrieben. Da muss sich hier niemand angesprochen fühlen.

    Aber, ich will auch nicht weiter für Missverständnisse oder Unruhe sorgen. Deshalb verabschiede ich mich nun höflich und danke für den Austausch.

    Liebe Grüße
    Dorothea

  9. Inaktiver User

    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von FrauDorothea Beitrag anzeigen
    Ich habe Namen keinen User genannt.
    Anhand deines inhaltlichen Bezugs ist auch ohne Namensnennung sehr leicht zu erkennen, auf wen du mit deinem persönlichen Angriff abgezielt hast.
    Eine Diskussion ist ohnehin schwierig, wenn du alle Argumente, die du zunächst in den Raum wirfst (Stichwort Maja Nowak) sofort wieder relativierst, sobald du auf sachliche Widersprüchlichkeiten hingewiesen wirst.

  10. gesperrt

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    AW: Wahre Liebe - Hund entlaufen, Paar harrt am Autobahnrastplatz aus

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    FrauDorothea, ganz abgesehen davon, dass dein letzter Beitrag absolut nichts mit dem Thema .
    Außerdem geht es schon seit geraumer Zeit nicht mehr um das ursprüngliche Thema. Auch bei dir nicht. Und ich hatte mich ja auch nicht mehr geäußert. Aber nun hatte Violine noch einmal das Bedürfnis einen Beitrag von mir zu kommentieren.

    So. nun aber: Schönen Tag noch.

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