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  1. Inaktiver User

    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    @Noodie Naturwissenschaftlich, ja. (und ich lerne jeden Tag dazu, gerne sogar) Aber nicht z.B. aus Sicht eines Soziologen.
    Und selbst im naturwissenschaftlichen Bereich gibt es (wie hier), unterschiedliche Auffassungen.
    Egal, mir ging es um die Aussage vom Murmeltier.
    Und die ist nach meiner Überzeugung nun doch etwas "gewöhnungsbedürftig".

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Denkfehler??? Wohl kaum! Sondern nur eine absolut verdrehte Einstellung. Aber es ist deine. Und das ist auch gut so.
    Ich finde DEINE Einstellung vedreht! Nicht meine.

    Es wäre für dich also absolut gleich, ob ein Mensch oder ein Hund von einem Auto überfahren wird?
    Denn wenn ich deiner Argumentation folge, was den Verzehr von Tieren betrifft, müsste es doch so sein, oder?
    Das würde ich so pauschal nicht sagen... Das kommt auf mehrere Dinge an, da bräuchte ich nähere Infos...

    Und ein Mensch ist KEINE Tierart, denn er ist sich seiner selbst bewußt.
    Ob es dir nun passt oder nicht - selbstverständlich ist ein Mensch eine Tierart! Es belustigt mich, dass man das überhaupt in Abrede stellen kann. Ich Biologie nicht aufgepasst? Du wischt gerade alles, was ich in über 4 Jahren Evolutionslehre, Genetik und Biopsychologie/Neuropsychologie gelernt habe beiseite...
    Auch eine Art, sich selbst zu disqualifizieren...

    Ein Hund weiß nicht, dass er ein Hund ist.
    Ich vermute, du bist selbst jahrelang Hund gewesen? Wenn nicht, wäre ich da vorichtig...

    Und genau das unterscheidet uns eben vom Tier.
    Soso... Es gibt nachweislich Tiere, die sich selbst im Spiegel erkennen und sich ihrer sehr wohl bewusst sind.

    Und mal weiter gefragt, wenn man DEINE Argumentation konsequent zu ende denkt, kommt man zu noch viel übleren Konsequenzen als bei meiner. Selbstwahrnehmung und Slebstbewusstsein als Indikator für Wertigkeit und Mensch-Sein?
    Was ist denn mit geistig behinderten Menschen und sehr kleinen Kindern, die dies nämlich nachweislich NICHT können? Sind die weniger wert? Wenn ja - pfui! Wenn nein, was macht dann bei IHNEN den Unterschied in der Wertigkeit aus? Bleib doch mal bei deiner Logik... Was ist hier verdreht?


    Mein Gott, was für eine Anmaßung hier. Ich fass es gar nicht...
    Und falls wir uns nicht mehr sehen: Gut Tag, guten Abend und gute Nacht!

  3. Inaktiver User

    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    @Murmelchen Du wirst beleidigend und verletzend. Von meiner Seite gab es solche Verbalattaken an dich nicht. Ich habe nur etwas in Frage gestellt. Und eine eigene Meinung. Ich schrieb vor einiger Zeit etwas von verbohrten Tierschützern. Nun hat das Kind einen Namen.
    Ich bin gerne bereit, meine Meinung zu reflektieren und auch zu ändern. Aber es gibt eben auch andere.
    Und du studierst Psychologie?? Gehört da nicht Kommunikation und vor allem zuhören und andere Meinungen gelten lassen, nicht zum Studium?

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Noodie Naturwissenschaftlich, ja. (und ich lerne jeden Tag dazu, gerne sogar) Aber nicht z.B. aus Sicht eines Soziologen.
    Ach, und was ein Soziologe sagt ist nun das Maß aller Dinge? Warum? Ein Soziloge geht ja vielleicht von ganz falschen Bedingungen aus?

    Ich studiere Psychologie und da kommt man zwangsläufig auch mit Soziologie in Kontakt oder eben mit so Mischformen, wie z.B. Sozialpsychologie. Trotzdem teile ich deine Auffassung nicht und empfinde sie als überheblich und veraltet.
    Und falls wir uns nicht mehr sehen: Gut Tag, guten Abend und gute Nacht!

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Murmelchen Du wirst beleidigend und verletzend. Von meiner Seite gab es solche Verbalattaken an dich nicht.
    Doch, gab es sehr wohl...

    Ich habe nur etwas in Frage gestellt. Und eine eigene Meinung.
    Nein hats du nicht. Du hast mich angegeriffen, nicht weniger als ich dich. Du hast meine Einstellung als verdreht und deine als die einzig richtige bezeichnet und du hast meine Aussage als nicht ernst zunehmend abgetan...

    Ich schreib vor einiger Zeit etwas von verbohrten Tierschützern. Nun hat das Kind einen Namen.
    Ich hoffe nicht meinen, den Schuh ziehe ich mir nämlich bei Leibe nicht an. Weder bin ich verbohrt, noch bezeichne oder betätige ich mich in dem Sinne als Tierschützerin, wie du es hier suggerierst.

    Ich bin gerne bereit, meine Meinung zu reflektieren und auch zu ändern. Aber es gibt eben auch andere.
    Da hast du dich aber ganz anders verhalten...

    Und ich bin jederzeit und immer bereit zu reflektieren und habe meine Meinung zu verschiedenen Dingen schon sher oft geändert. Nur wenn mir jemand erklären will 2+2 seien 5, dann geht das nunmal nicht. Und ähnlich obskur ist die Aussage, der Mensch sei keine Tierart.

    Wo bleibt eigentlich dein Eingehen auf meine Argumente und Fragen? Fällt dir da nix ein? Das ist aber schade - war aber zu erwarten...
    Und falls wir uns nicht mehr sehen: Gut Tag, guten Abend und gute Nacht!

  6. Inaktiver User

    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Yup, der Mensch ist ein Tier - na und? Die höher entwickelte Art frisst die niedriger entwickelte Art. Wäre es umgekehrt, würden die tierischen Tiere (*g*) nicht anders handeln.

    Warum soll der Mensch Rinder, aber keine Hunde essen dürfen? Nur weil der Mensch den Hund vermenschlichte, ihn zu sich heranzog als "Freund"?

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Yup, der Mensch ist ein Tier - na und? Die höher entwickelte Art frisst die niedriger entwickelte Art. Wäre es umgekehrt, würden die tierischen Tiere (*g*) nicht anders handeln.

    Warum soll der Mensch Rinder, aber keine Hunde essen dürfen? Nur weil der Mensch den Hund vermenschlichte, ihn zu sich heranzog als "Freund"?
    Deine Argumentation kann ich rational nachvollziehen und teile sie.

    Rein emotional sehe ich das eben anders. Warum ich es eben schlimmer finde einen Hund zu essen als ein Rind hatte ich oben begründet. Zum einen ist es persönlich sicher der Kuschelfaktor, der irrational sein mag, aber nunmal da ist, wenn man selbst einen Hund hält, denke ich.

    Außerdem ist der Hund nunmal mit der Intention des Begleittiers udn nicht des Nutztiers domestiziert worden, das macht eben für mich schon einen Unterschied in der moralischen Verpflichtung.

    Zum anderen eben darum, wie ich schon schrieb:

    Die soziale Bindung an ein Menschenrudel und die Loyalität eines Hundes dem Menschen gegenüber, sein Wille zu gefallen und sein Bestreben zu vertrauen und eine innige Beziehung aufzubauen und seine hohe soziale Kompetenz und Intelligenz ist etwas ganz anderes als bei einem Rind, Hasen oder auch vorallem einem Wildschwein oder Lachs.

    Das hat nichts mit Vermenschlichung zu tun, das sind doch nunmal Fakten...
    Und falls wir uns nicht mehr sehen: Gut Tag, guten Abend und gute Nacht!

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von swenja
    Bitte bleibt sachlich beim Thema.

    Bei jedem Forenbeitrag muss man auch mit Gegenstimmen rechnen. Das ist normal und auch gut so. Unterstellungen von beiden Seiten die Person betreffend bringen nichts und hindern den Diskussionsfluss.

    Ob jemand unterschreibt oder nicht ist seine Sache, das Recht sich hier zu äusseren hat er aber auch.

    Sollte darauf keine Diskussion entstehen, hätte die Seite in den Peditionsstrang gehört und nicht forumsübergreifend.

    Ob jemand eine Pedition für Tiere ins Internet stellt, ein Anderer das unnötig findet....es gibt keinerlei Rückschlüsse auf die aktive Tierhilfe, die die Personen sonst noch leisten.

    LG
    swenja
    Zur Erinnerung !
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    Nein ich bin keine Signatur, ich schaue nur.

  9. Inaktiver User

    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Wo bleibt eigentlich dein Eingehen auf meine Argumente und Fragen? Fällt dir da nix ein? Das ist aber schade - war aber zu erwarten...
    Genau das meine ich, Murmeltier, mit verbohrt und Vorverurteilungen!
    Du gibst einem ja noch nicht mal die Chance und vor allem die Zeit, zu antworten.
    Kannst du dir vorstellen, dass ich auch noch anderes zu tun habe?!!
    Und wenn du eines Tages mal als Psychologin arbeitest, dann solltest du dich so nicht verhalten. Eine Psychologin hört zu, gibt keine eigenen Antworten. Ich habe auch gesagt, dass ich deine und andere Meinungen respektiere. So empfinde ich es bei dir nicht.
    Und nun werde ich mich um meine Kinder kümmern. Und mit dem Hund raus gehen. Mal sehen, ob die Katze wieder mit geht.

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    AW: Ich bitte euch sehr, lest und unterschreibt. Bitte!

    Zitat Zitat von murmeltier
    IUnd mal weiter gefragt, wenn man DEINE Argumentation konsequent zu ende denkt, kommt man zu noch viel übleren Konsequenzen als bei meiner. Selbstwahrnehmung und Slebstbewusstsein als Indikator für Wertigkeit und Mensch-Sein?
    Was ist denn mit geistig behinderten Menschen und sehr kleinen Kindern, die dies nämlich nachweislich NICHT können? Sind die weniger wert? Wenn ja - pfui! Wenn nein, was macht dann bei IHNEN den Unterschied in der Wertigkeit aus? Bleib doch mal bei deiner Logik...
    Dalila, wuerd mich jetzt auch mal interessieren was dazu sagst.

    Edit: ah, hatte dein Posting nicht gesehen. Okay, dann spaeter.
    .
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    If in hole
    Stop digging
    (Indian saying)


    "Sie sind alt, wenn Sie sich bücken, um die Schuhe zuzubinden, und dabei überlegen, was Sie noch erledigen könnten, wo Sie schon mal da unten sind ..."
    Eckart von Hirschhausen

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