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  1. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Bamboo82 Beitrag anzeigen
    Ich schrieb, man fühle sich degradiert - ich habe nicht angezweifelt, dass es in anderen Sprachräumen auch Siezen und Duzen gibt, oder?
    Nein, aber Du hast angenommen, dass das Sie und Du in anderen Sprachräumen eine völlig andere Bedeutung hat und nicht hierarchisch konnotiert ist.

    Und das ist so nicht richtig.

    Wieso so provokant?
    Wo liest Du etwas provokantes?

  2. gesperrt

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    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Wo liest Du etwas provokantes?
    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sprichst Du die Sachbearbeiterin auf dem Bürgeramt mit Du an? Die Frau in der Telefonhotline? Den Arzt, bei dem Du zum ersten Mal einen Termin hast? Den Klempner? Den Metzger? Den Lehrer Deiner Kinder?
    Wieso fragst du mich das, wo habe ich Umgangsformen angezweifelt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein, aber Du hast angenommen, dass das Sie und Du in anderen Sprachräumen eine völlig andere Bedeutung hat und nicht hierarchisch konnotiert ist.

    Und das ist so nicht richtig.
    Hab ich nicht angenommen, suche mir bitte das Zitat raus.

    Wie ich schon mal schrieb, und jetzt zum dritten Mal, ging es mir darum, dass sich im deutschen Sprachraum sehr viel mit darüber echauffiert wird, ob man geduzt oder gesiezt wird, als in anderen Ländern.

    Jetzt verständlicher?

  3. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Bamboo82 Beitrag anzeigen
    Wenn dich Leute duzen, ignorierst du das und benutzt das Sie bis in alle Ewigkeiten weiter?
    Ja. Wenn mich Fremde ungefragt duzen, ignoriere ich das.

  4. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Bamboo82 Beitrag anzeigen
    Wie ich schon mal schrieb, und jetzt zum dritten Mal, ging es mir darum, dass sich im deutschen Sprachraum sehr viel mit darüber echauffiert wird, ob man geduzt oder gesiezt wird, als in anderen Ländern.
    Das liegt vermutlich daran, dass es hier eben immer noch nicht wirklich üblich ist, Fremde ungefragt zu duzen. Ein paar Firmen machen es anders, aber sie sind deutlich in der Unterzahl. Und nicht mal an der Uni duzt man sich regelmäßig, sondern dort ist es sehr abhängig vom Fachbereich bzw. auch vom Standort der Uni.

  5. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Bamboo82 Beitrag anzeigen
    Wieso fragst du mich das, wo habe ich Umgangsformen angezweifelt?
    Entweder es widerspricht den Umgangsformen, fremde Erwachsene ungefragt zu duzen - dann ist es auch in einer Stellenausschreibung unhöflich. Oder es entspricht den normalen Umgangsformen, fremde Erwachsene ungefragt zu duzen- dann kann man es auch beim Bäcker oder beim Arzt so halten.

    Wie ich schon mal schrieb, und jetzt zum dritten Mal, ging es mir darum, dass sich im deutschen Sprachraum sehr viel mit darüber echauffiert wird, ob man geduzt oder gesiezt wird, als in anderen Ländern.
    Ich verstehe nicht, wie Du darauf kommst. In vielen Ländern gibt es die Unterscheidung zwischen du und Sie schlicht und ergreifend nicht. Da macht man sich logischerweise keine Gedanken über dieses Problem.

    Ich wüsste aber nicht, dass man sich in französischsprachigen Ländern über diese Frage mehr oder weniger Gedanken macht als in Deutschland. Dass das ein spezifisch deutsches Phänomen sein soll, halte ich für reine Spekulation.

    Abgesehen davon: Wer echauffiert sich denn? Man kann in diesen Fragen doch unterschiedlicher Meinung sein, ohne sich zu echauffieren und hinter allem eine Provokation zu vermuten.

  6. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Entweder es widerspricht den Umgangsformen, fremde Erwachsene ungefragt zu duzen - dann ist es auch in einer Stellenausschreibung unhöflich. Oder es entspricht den normalen Umgangsformen, fremde Erwachsene ungefragt zu duzen- dann kann man es auch beim Bäcker oder beim Arzt so halten. .
    Wir befinden uns in einer Übergangsphase, und so einfach ist es schon lange nicht mehr.

    Als ich mit dem Studium begann siezten sich die Studenten noch gegenseitig. Heute wäre es unvorstellbar.
    Ich habe im Laufe meines Lebens auch beobachtet, dass es zumindest unter den jüngeren Männern immer mehr üblich wird, Gleichaltrige auch ohne vorherige Bekanntschaft zu duzen - in anderen Sprachgemeinschaften (Niederlande, Schweden) ist das meines Wissens schon länger üblich als bei uns.

  7. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe im Laufe meines Lebens auch beobachtet, dass es zumindest unter den jüngeren Männern immer mehr üblich wird, Gleichaltrige auch ohne vorherige Bekanntschaft zu duzen
    Das stimmt. Im privaten Rahmen ist das Du unter Gleichaltrigen inzwischen fast die Norm. Ich käme beispielsweise nicht auf die Idee, mich mit einem Freund meines Bruders zu siezen, wenn ich ihn auf einer Hochzeit treffen würde.

    Im beruflichen Kontext sind die Strukturen ganz anders. Die Werbebranche muss man vielleicht ausklammern, aber wenn ein eher konservatives Unternehmen den Bewerber betont flapsig anredet und im Gegenzug ein förmliches Bewerbungsschreiben erwartet, dann ist das reichlich irritierend. Um diese Diskrepanz geht es der Strangerstellerin vermutlich.

  8. Inaktiver User

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Ja. Und auch im "öffentlichen" Bereich sind die Strukturen anders. In Geschäften ist das Siezen hier immer noch Standard, in den meisten Lokalen auch (hier abhängig von der Hauptklientel).

  9. User Info Menu

    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn in der Stellenanzeige geduzt wird, dann bewerbe ich mich nicht. Damit erübrigt sich das Problem.
    Naja, das erklärt aber die eigentliche Fragestellung nun so gar nicht.

    Ich kenne das Problem, wenn man auf jede Stellenbeschreibung angewiesen ist, also auf der Suche ist, leider zu gut.

    Ich musste sehr kreativ agieren als Berufseinsteigerin, denn ich wurde so gut wie nie eingeladen. Dafür waren bei mir die selbst organisierten Vorstellungsgespräche um so erfolgreicher. Da reichte meist ein Gespräch aus um eingestellt zu werden.

    Also, wenn man auf einen Job angewiesen ist, dann sollte man schon auch diplomatisch agieren können.

    Unser IT-Chef z.B. duzt erstmal alle (Kollegen) ohne das vorher zu vereinbaren. Das ignoriere ich. Mich duzt er nicht mehr. Ich habe nichts gegen das Duzten. Aber etwas Anstand erwarte ich gerade von Führungskräften. Die erwarten doch von den Mitarbeitern auch nicht wenig.

    Eigentlich ist es kein gutes Zeichen, wenn Unternehmen so merkwürdig drauf los ballern und alle Regeln dabei außer Acht lassen. Hat sich ja in diesem Beispiel (Eingangsbeitrag) auch wieder bestätigt. Die haben schon auch einen Schuss dort
    Nur die Ruhe ist die Quelle jeder großen Kraft.

  10. Moderation

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    AW: ICH BIN SAUER! Siezen und Duzen im Bewerbungsprozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sowas soll echt "normal" sein?
    Ich würde das auch nicht als normal empfinden. Quod licet Jovi non licet bovi.
    Es wirft aber, wie HedwigDohm schon schreibt, kein gutes Licht auf den Laden, nach solchen Prinzipien vorzugehen.
    ** Moderatorin im Sparforum, und in "Fit und Sportlich"**
    ** ansonsten niemand besonderes **

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