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    Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Hallo,
    ich habe beschlossen, mir über kurz oder lang einen neuen Job zu suchen, weil ich:
    a) unterfordert bin
    b) mit einigen Kollegen nicht unerhebliche Probleme habe.

    Jetzt habe ich derzeit aber totale Angst, dass man (bzw. vor allem durch die Mithilfe einer intriganten Kollegin) mir kündigen könnte, bevor ich mir meinerseits einen neuen Job suchen konnte.
    Und ich will jetzt auch nichts überstürzen, sondern letztlich den Job für mich suchen, der wirklich zu mir passt. Dazu braucht's aber Zeit.

    Auf jeden Fall meinte eine gute Freundin, ich sei ja - als festangestellte Arbeitnehmerin mit unbefristetem Vertrag - nicht so ohne weiteres kündbar, daher solle ich mir mal nicht zu große Gedanken machen. Das Einzige was ginge, sei eine betriebsbedingte Kündigung. Da es unserem Unternehmen aber wirtschaftlich immer besser gehe, sei das unwahrscheinlich.

    Ich muss gestehen, ich weiß einfach nicht, ob sie recht hat.
    Kann mir jemand hier helfen oder mir sagen, wo ich diesbezüglich Klärung kriegen kann?

    Vielen Dank!

  2. User Info Menu

    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von eine_wie_alle
    Auf jeden Fall meinte eine gute Freundin, ich sei ja - als festangestellte Arbeitnehmerin mit unbefristetem Vertrag - nicht so ohne weiteres kündbar, daher solle ich mir mal nicht zu große Gedanken machen. Das Einzige was ginge, sei eine betriebsbedingte Kündigung. Da es unserem Unternehmen aber wirtschaftlich immer besser gehe, sei das unwahrscheinlich.

    Ich muss gestehen, ich weiß einfach nicht, ob sie recht hat.
    Kann mir jemand hier helfen oder mir sagen, wo ich diesbezüglich Klärung kriegen kann?
    Deine Freundin hat recht - von Fehlverhalten Deinerseits mal abgesehen. Aber dann bräuchte es auch drei Abmahnungen zu der gleichen Geschichte, um Dir kündigen zu können.

    Ansonsten kannst Du zu diesem Thema sicherlich viel im Netz finden, google einfach mal Kündigungsgründe und ähnliches.

    Woher hast Du denn die Sorge, sie könnten Dir kündigen?

    Grüße,
    Edelherb
    Die Ente bleibt draußen.

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Woher hast Du denn die Sorge, sie könnten Dir kündigen?
    Weil ich immer wieder besonders mit einer Kollegin anecke, die großen Einfluss im Unternehmen hat.
    Ich habe diese während ihres Mutterschaftsurlaubs vertreten und danach ihre Position im Marketing übernommen. Sie ist jetzt Assistentin der Geschäftsleitung, macht aber die interessanten Sachen aus dem Marketingbereich immer noch. Und kontrolliert mich eben. Und im Marketingbereich ist eben vieles subjektiv, daher kann sie auch "leicht" an irgendwelchen Formulierungen, Aussagen, "kreativen Ideen" etc. rumnörgeln und mich entmutigen. Es macht leider überhaupt keinen Spaß mehr. Und die Tatsache, dass sie mir direkt vor der Nase sitzt, macht es auch nicht leichter.

    Naja, ich habe eben Angst wegen ihres Einflusses und dass sie eben bei den Abteilungsleitertreffen, denen sie und nicht ich beiwohnt, an mir rumkritisiert. Die Frage ist eben, wie groß ihr Erfolg dabei sein kann.

    Eine Abmahnung oder ähnliches habe ich bisher noch nicht bekommen. Es ist eher so ein Gefühl, dass sie mich "loswerden" wollen

  4. Inaktiver User

    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Aber dann bräuchte es auch drei Abmahnungen zu der gleichen Geschichte, um Dir kündigen zu können.
    Das stimmt nicht: Eine Abmahnung reicht - bei Wiederholung zu der gleichen Geschichte kann gekündigt werden !

    Und "Gründe", jemand abzumahnen und ggf. zu kündigen finden sich leicht und ohne das die betreffende Person sich was hat zuschulden kommen lassen. Das habe ich im Berufsleben leider schon ca. ein dutzend Mal mitgekriegt ....

    Eine,
    wenn Du das Gefühl hast, daß man Dich loswerden will, dann schau zu, daß Du da zu Deinen Bedingungen weg kommst !

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das stimmt nicht: Eine Abmahnung reicht - bei Wiederholung zu der gleichen Geschichte kann gekündigt werden !
    Oh, danke für die Korrektur. D.h. aber, solange man noch gar keine hat, hat man zumindest noch ein klein wenig Zeit, sich vom Acker zu machen.
    Die Ente bleibt draußen.

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und "Gründe", jemand abzumahnen und ggf. zu kündigen finden sich leicht und ohne das die betreffende Person sich was hat zuschulden kommen lassen.
    Genau das ist eben meine Befürchtung. Und mein Aufgabengebiet hier ist auch komplex genug, dass es da immer irgendwas gibt, was ich noch hätte zusätzlich oder besser machen können.
    Eine,
    wenn Du das Gefühl hast, daß man Dich loswerden will, dann schau zu, daß Du da zu Deinen Bedingungen weg kommst !
    Ja, ich hab' das Gefühl, dass sie mich loswerden wollen, bzw. die eine Kollegin, aber die hat genug Macht.
    "Zu Deinen Bedingungen" damit meinst Du, ich soll gehen, bevor sie mich kündigen, richtig?
    Ja, ich weiß.
    Es ist nur dieser Teufelskreis, dass es mir insgesamt nicht so toll geht, usw. und wie ich da die Kraft für Bewerbungen finden soll.
    Und ich hab' Angst, in der Panik "irgendwas" zu nehmen.
    Aber ja, ich habe das Gefühl, meine Kollegin arbeitet gegen mich. Vielleicht sollte ich mich auf dieses Gefühl verlassen?

    Werde übermorgen am Feiertag anfangen, Bewerbungen zu schreiben. Nützt ja nichts.

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von eine_wie_alle
    Genau das ist eben meine Befürchtung. Und mein Aufgabengebiet hier ist auch komplex genug, dass es da immer irgendwas gibt, was ich noch hätte zusätzlich oder besser machen können.
    Ganz so beliebig sind Abmahnungen dann aber auch wieder nicht. Und man kann ihnen widersprechen.

    Wie auch immer, es wir Dir sicherlich besser gehen, wenn Du wechselst. Viel Glück mit Bewerbungen.
    Die Ente bleibt draußen.

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Ganz so beliebig sind Abmahnungen dann aber auch wieder nicht. Und man kann ihnen widersprechen.
    Ja, das kann man alles sicher.
    Aber es ist die Frage, wie es einem - sprich mir - damit längerfristig geht. Ich hab das Gefühl, ich werde im Unternehmen "geduldet" und nicht mehr. Und da ich schon ca. 2 Jahre hier bin, wird sich daran wohl auch nichts mehr ändern.
    So gehe ich jeden Tag zur Arbeit, bin angespannt und schlecht gelaunt, weil ich weiß, es könnte wieder was Blödes passieren.
    Eben darum, will ich weg. Ich frage mich eben nur, wieviel Zeit ich mir damit lassen kann, bzw. wie "einfach" es für meine Kollegin sein könnte, mich hier "weg" zu kriegen.

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    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Hallo,

    handelt es sich denn nur um die eine Kollegin, die was gegen Dich hat? Wenn ja, würde ich mir nicht so große Sorgen machen.

    Wenn das aber nur die Spitze des Eisberges ist, dann könntest Du mit Deinen Befürchtungen eventuell recht haben.

    Ich sehe dann allerdings weniger die Gefahr, dass man Dir verhaltensbedingt kündigt, als dass man versuchen könnte, Dich dazu zu bringen, einen Aufhebungsvertrag zu unterschreiben. Das ist in meinen Augen die gängigere Praxis, wenn man jemanden elegant loswerden will. Nach außen wirkt es einvernehmlich, und der Arbeitgeber spart sich eine Menge möglichen Ärger. Und wenn man Dich diesbezüglich unter Druck setzen sollte, brauchst Du schon ein verdammt dickes Fell, um nicht einzuknicken.

    Aber das wäre in meinen Augen der worst case. Ich würde meine Energie jetzt in die Bewerbungen setzen und gleichzeitig versuchen, Schadensbegrenzung zu betreiben, indem Du zumindest kurzfristig Dir eine gewisse Unterstützung sicherst, sofern das noch möglich ist.

    Viele Grüße,

    Malina
    Du hast mein Klagen in Tanzen verwandelt. (Psalm 30)

  10. Inaktiver User

    AW: Bei unbefristetem Job - nur aus betrieblichen Gründen kündbar?

    Zitat Zitat von Edelherb
    Ganz so beliebig sind Abmahnungen dann aber auch wieder nicht. Und man kann ihnen widersprechen.
    Leider sind sie das doch, wenn der AG will ... Wie Eine schon sagte: Bei komplexen Jobs kann man jederzeit konstruiieren, daß Entscheidung x gaaannzzz falsch war und Entscheidung y richtig gewesen wäre - oder umgekehrt.
    Ich kann Dir versichern, daß ich für jeden meiner Kollegen (und für meine Chefin ) jederzeit eine fundiert klingende Abmahnung schreiben könnte.

    Gegen eine Abmahnung kann man nix groß tun, man kann höchstens eine Gegendarstellung in die Personalakte fügen. Hat man aber auch nix von.

    Oder dagegen klagen - dann ist man erst recht weg vom Fenster.

    Abmahnungen sind häufig abstrus, aber ein Richter kennt sich mit der abgemahnten Fachmaterie nicht so aus, daß er das beurteilen könnte.
    Nach meiner Erfahrung sind sie auch eher das Halali, der Auftakt, um Druck auf den AN auszuüben und ihn loszuwerden.

    Ich würde in so Situationen immer gucken, daß ich da weg komme.

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