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  1. Inaktiver User

    Schulungen sind von minderer Qualität

    ... das schreibe ich jetzt mal so, weil ich den Körperteil nicht erwähnen wollte, für den die IT-Schulungen bei uns im Haus sind.

    Neulich war ich mal wieder bei einer Power-Point-Schulung. Zwei Stunden vor meiner Arbeitszeit. Es wird im Einladungsschreiben immer um Pünktlichkeit gebeten, also ist es für mich selbstverständlich, dass ich pünktlich dort bin, ich bin 20 Minuten eher zuhause losgefahren, als ich normalerweise brauche, um einen zeitlichen Puffer zu haben. Außer mir war zu Schulungsbeginn niemand da. Die Kolleginnen waren allesamt schlauer als ich. Fünf Minuten nach dem offiziellen Beginn waren die Teilnehmer allerdings vollständig da. Nur die Schulungsleiterin nicht. Ich muss dazu sagen, sie ist extern und kommt vier- oder fünfmal im Jahr in unsere Firma und hält dort jeweils eine Woche lang Schulungen ab. Der besagte Termin war nicht der erste für sie am Tag, sie war also bereits vor Ort. Es war Mittag, nicht früher Morgen.

    Sie trudelte dann eine Viertelstunde nach dem offiziellen Schulungsbeginn ein. Fragte, welches Thema wir denn heute hätten. Und ging erst mal wieder aus dem Raum, um die Schulungsunterlagen für alle zu fotokopieren. Dann nahm sie sich in aller Ruhe einen Kaffee. Wir fingen mit exakt 26 Minuten Verspätung an. Für den plötzlichen Papierstau im Kopierer konnte sie ja nix...

    Dies war nicht meine erste Schulung. Es ist jedes Mal so. Irgendwas ist immer.

    Während der Schulungen falle ich regelmäßig auf, weil ich einiges in Frage stelle und nach einfacheren Wegen frage, um diesdasoderjenes zu erreichen. Oft habe ich auch schon selbst einen einfacheren Weg gefunden. Die rechte Maustaste soll ja gelegentlich Wunder wirken. Dann bekomme ich Lob, aber ein halbes Jahr später ist in der Schulungsunterlage erneut der komplizierte Weg aufgeführt...

    Wenn ich die Kolleginnen persönlich befrage, geben sie mir Recht. Unmöglich, das alles.

    Und dann sehe ich bei den durchgegebenen Bewertungsbögen, dass alle außer mir überall angekreuzt haben, dass sie in jedem einzelnen Punkt sehr zufrieden sind...

    Insofern zögere ich, meine Kritik bei der Geschäftsleitung vorzutragen. Da ich ohnehin als kritische Mitarbeiterin gelte, kommt erneutes Meckern vielleicht nicht so gut? Zumal sonst niemand meckert?

    Ich bin sehr unsicher.

  2. Moderation

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    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Die Inhouse-IT-Schulungen bei uns sind auch zum Teil unterirdich, da gibt es zwei Herren, die fangen jede Schulung, egal wie fortgeschritten der Teilnehmerkreis ist, mit Adam und Eva an, gerade, dass sie nicht erklären, wie man den PC einschaltet und die Maus benutzt. Daher schaffen sie es auch nie, den gesamten Kursinhalt zu vermitteln, weil sie sich an den völlig überflüssigen Basics aufhalten. Wenn man das anspricht, meinen sie, sie müssten ja erst mal alle TN auf den gleichen Level bringen.

    Ich geh' zu keinem Kurs mehr, der von einem der beiden gehalten wird, habe das auch schon in der Personalabteilung kommuniziert, als ich bei einem Personalentwicklungsgespräch gefragt wurde, warum ich nicht mehr zu Inhouse-IT-Schulungen gehe. Außerdem bieten sie seit Jahren dieselben Kurse an, ganz unbescheiden habe ich dem Personalchef auch gesagt, dass ich das, was da gelehrt werden soll, alles schon kann, das gehört nämlich zu meinem Job und das es schön wäre, wenn es weiterführende oder speziellere Kurse (für die hier durchaus Bedarf besteht) gäbe, passiert ist - nichts.
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    (George R. R. Martin)

    Moderation von:
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    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Für die meisten Teilnehmer wird das doch reine Abeitszeit sein, oder sehe ich das falsch? Und ganz ehrlich, da wundert es mich nicht - der Großteil wird sich über einen gemütlichen "harmonischen" Tag freuen, mit Kaffee und Gequatsche, anstatt sich stundenlang den Kopf zerbrechen und vielleicht an-stren-gen zu müssen.

    Was genau ärgert dich eigentlich?
    Dass die Kursleiterin nicht so konsequent eingestellt ist wie du?
    Dass deine Firma Geld für etwas ausgibt, dass einen nicht weiter bringt? (wobei das hier auch eine Frage ist: Was war denn Ziel des Kurses und wurde dieses Ziel denn von allen Teilnehmern erreicht?)

    Oder ärgerst du dich, dass andere eine in deinen Augen zu nette Beurteilung abgeben?
    Wer bekommt denn diese Beurteilungen? Deine Geschäftsleitung?

    Naja, mein Motto ist ja irgendwie immer - nicht meckern, sondern machen.
    Vielleicht fragst du bei der Geschäftsleitung mal, ob du nicht diese Kurse geben könntest?

    Gruß
    Schnurpsel

  4. Inaktiver User

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Zitat Zitat von Schnurpsel Beitrag anzeigen
    Für die meisten Teilnehmer wird das doch reine Abeitszeit sein, oder sehe ich das falsch? Und ganz ehrlich, da wundert es mich nicht - der Großteil wird sich über einen gemütlichen "harmonischen" Tag freuen, mit Kaffee und Gequatsche, anstatt sich stundenlang den Kopf zerbrechen und vielleicht an-stren-gen zu müssen.

    Was genau ärgert dich eigentlich?
    Dass die Kursleiterin nicht so konsequent eingestellt ist wie du?
    Dass deine Firma Geld für etwas ausgibt, dass einen nicht weiter bringt? (wobei das hier auch eine Frage ist: Was war denn Ziel des Kurses und wurde dieses Ziel denn von allen Teilnehmern erreicht?)

    Oder ärgerst du dich, dass andere eine in deinen Augen zu nette Beurteilung abgeben?
    Wer bekommt denn diese Beurteilungen? Deine Geschäftsleitung?

    Naja, mein Motto ist ja irgendwie immer - nicht meckern, sondern machen.
    Vielleicht fragst du bei der Geschäftsleitung mal, ob du nicht diese Kurse geben könntest?

    Gruß
    Schnurpsel
    Also - der Reihe nach:

    Wir reden hier nicht von einem Tag, sondern von einer zweistündigen Schulung. Da fallen 26 Minuten Verspätung durchaus ins Gewicht. Kaffee gibts natürlich (den gibts aber ohne Schulungen auch, ist also keinerlei Anreiz :-) ). Gequatsche untereinander gibts nicht. Die Dame doziert, die Einzige, die gelegentlich unterbricht und nachfragt, bin in 90 % der Fälle ich.

    Didaktisch ist die Frau übrigens eine Katastrophe, auch wenn sie dann endlich angefangen hat. Ein Großteil der Zeit geht damit drauf, dass alle gemeinsam (die Kursleiterin vorweg) irgendeinen Text abschreiben, um dann zu gucken, was zB Power Point damit macht, wenn wir die Masterfolie ändern. Ich schreibe nix ab. Ich tippe lkjlkjlkj, mache den Absatz damit voll und warte fünf Minuten, bis alle so weit sind, dass wir alles im Master rot einfärben und gucken, wie das mit den verschiedenen firmenspezifischen Layouts funktioniert. Danach brauchen wir den abgetippten Text nie wieder. Denn bei der nächsten Aktion wird ein neuer Text gemeinschaftlich abgetippt...

    DAS zB ärgert mich. Es ist vertane Zeit. Ich würde innerhalb der nicht vorhandenen zwei Stunden gern etwas lernen, das ich noch nicht kann, oder mehr Zeit für vertieftes Nachfragen haben. Wir kommen aber meist gerade mal bis Seite 25 in dem Skript von 40 Seiten. Mehr geht in der Zeit nicht, sagt sie dann. Leider ist das Skript zum Selbstlernen ungeeignet, es besteht aus weitgehend kommentarlosen Screenshots.

    Das Ziel des Kurses ist vermutlich, alle im Skript aufgeführten Themen abzuhandeln. Wie die Themenauswahl zustande kommt, ist für mich nebulös. In einer Excel-Grundlagen-Schulung hat die Dame sich neulich auf das Thema "Formeln" eingeschossen, nachdem sie zu Eingang gefragt hatte, wer von uns mit Formeln umgehen müsse. Es meldete sich niemand. Wir alle wollten uns ein paar Tipps und Tricks (so wie es in der Vorankündigung versprochen worden war) zum Thema "schnelles Ausdrucken überdimensionaler Tabellen" abholen. Daraufhin hat sie das Thema "Formeln" nur kurz gestreift. Etwa 45 Minuten lang.

    Insofern: ja, es ärgert mich, dass mich das alles nicht weiterbringt; es wird nämlich an meinem Arbeitsplatz vorausgesetzt, dass ich souverän mit dem ganzen Office-Paket umgehe. Und wenn dann noch rauskommt, dass ich eine Schulung hinter mir habe, wird es erst recht erwartet. Mein überwiegendes Wissen habe ich mir jedoch per Google anlesen müssen.

    Dass die anderen zu nett beurteilen, ärgert mich ebenfalls. Solange die das tun, wird sich ja auch nichts ändern, und die Schulungs-Frau kann ihr Ding in regelmäßigen Abständen durchziehen.

    Und ich bin diejenige, die die verunglückten Power-Point-Präsentationen (oder Word-Dokumente oder was auch immer) abends spät auf den SChreibtisch kriegt - und dann kriege ich die Krise, weil nur eine Minderheit der Kolleginnen in Power Point masterbasiert und/oder in Word vernünftig mit Formatvorlagen arbeitet. Dann heißt es: Ändern Sie bitte mal eben auf den beigefügten 80 Seiten schnell das Format auf Ebene xy.

    Und dann stelle ich fest, es gibt kein "Format". Es wird zu Fuß herumgebastelt. Weil die meisten es nicht besser wissen und auch nie erfahren werden.

    Nicht meckern, sondern machen: Klar. Finde ich auch gut. Didaktisch hätte ich allemal die Nase vorn. Aber in der Sache nicht. Ich würde ja nicht regelmäßig immer noch hoffnungsfroh Schulungen besuchen, wenn ich alles schon könnte. Insofern scheitert es bei mir leider an der nicht perfekt vorhandenen Ahnung. Ich bin in manchen Details besser als die Schulungsleiterin. Aber das große Ganze traue ich mir nicht zu. Mit Recht :-)

  5. User Info Menu

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Ich versteh das schon, ich aergere mich auch immer ueber vertane Zeit in den Schulungen. Wenn dann so 10 Minuten nach Beginn alle eingetrudelt sind, wird erst mal die Runde um den Tisch gemacht, jeder soll erzaehlen, welche Probleme seit der letzten Schulung aufgetreten sind, das dauert dann eine gute halbe Stunde, so sind dann schon 40 Minuten von den 3 Stunden weg.

    Nicht dass dann auf die Probleme eingegangen wird, oder berucksichtigt wird, dass die Mehrzahl der Leute seit Jahren dabei ist, nein, es wird wieder von Anfang an alles vorgetragen....ich bringe die Zeit sozusagen im Wachkoma hinter mich, bis ich dann die letzten 20 Minuten Zeit bekomme, einen Fragebogen mit 5 Fragen zu beantworten

    Aber Teilnahme ist Pflicht, und eine Programmaenderung gibs nicht.
    Liebe Gruesse aus dem sonnigen Sueden
    Youtas

    Das Schönste an mir bin ich.

  6. Inaktiver User

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Ja, das ist vermutlich noch ärgerlicher. Ich werde gar nicht dazu verdonnert. Wir bekommen ein Angebot und können es wahrnehmen oder auch nicht.

    Letzten Endes wäre "oder auch nicht" vermutlich die bessere Wahl.

  7. Inaktiver User

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Musst du diese Schulungen machen, werden sie als Arbeitszeit gewertet?

    Falls nein, würde ich einfach nicht mehr erscheinen.

    Dass manche Kolleginnen/Kollegen den Mund nur im stillen Kämmerlein, aber niemals bei einer Teamsitzung/Beurteilung aufbekommen, kenne ich nur zu gut. Sehr anstrengend, sehr nervig, sehr dumm.

  8. Inaktiver User

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    a) Ich MUSS das nicht machen.

    b) Ja, es wird als Arbeitszeit (bei mir: Überstunden) gewertet.

    c) ABER ich würde einige Dinge noch gern lernen. VHS-Kurs scheint mir jetzt auch nicht so das Richtige, weil wir ganz viele firmenspezifische Vorlagen haben. Und da steckt der Teufel meist im Detail. Bis zum Detail kommen wir in den Schulungen aber nie...

  9. User Info Menu

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    a)
    c) ABER ich würde einige Dinge noch gern lernen. VHS-Kurs scheint mir jetzt auch nicht so das Richtige, weil wir ganz viele firmenspezifische Vorlagen haben. Und da steckt der Teufel meist im Detail. Bis zum Detail kommen wir in den Schulungen aber nie...
    Und wie wäre es einen Vorschlag zu machen, speziell solche einen Kurs zu konzipieren? Vorschlag an die Geschäftsleitung und Betriebsrat?
    Vielleicht mit Eurer IT-Abteilung reden, ob die das nicht anbieten können, wollen?
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  10. Inaktiver User

    AW: Schulungen sind von minderer Qualität

    Das war ja mein Ansatz. Mal an "höherer Stelle" was sagen. Wenn aber alle Kolleginnen der Schulungsleiterin bescheinigen, dass sie einen prima Job macht, ist aus der Sicht der Firma kein Handlungsbedarf, und ich stehe als notorische Nörglerin da.

    Betriebsrat haben wir nicht...

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