Also ich selber spiele nicht mit dem Gedanken in irgendeine Kirche zu gehen, mich da zu organisieren - das ist nicht mein Ding.
Trotzdem würde ich mich über eine menschliche K.Kirche sehr freuen, in der auch Frauen nicht mehr verteufelt werden, sondern gleiche Rechte haben.
Weit weg von Rom gibt es diese Kirche sogar schon, unauffällig und parallel zum Amtsdogma. Irgendwann werden die Oberen sich den Unteren anpassen müssen. Jedenfalls könnte sich die kk derzeitig nicht leisten, alle ihre mit Familie lebenden Priester rauszuschmeissen.
Doch in Klostern kommt es immer noch zu Mißbrauch von Schülern, da viele Priester sowieso schwul sind. Da tut sich nur langsam und schwer etwas.
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29.09.2008, 18:55Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
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30.09.2008, 09:04
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Die Hoffnung stirbt zuletzt - aber sie stirbt schliesslich doch.Irgendwann werden die Oberen sich den Unteren anpassen müssen.
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30.09.2008, 11:45Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Scully,
du gehst eben nicht in die Kirche, weil es nicht dein Ding ist oder weiß der Geier warum.
Ich schon, als organisiert empfinde ich mich nicht, eher als dass eben kirchliche Dinge organisiert werden müssen. Läuft ja nicht von alleine der Laden.
Im übrigen bin ich auch gläubiger als ich mich hier darstelle und zeige es nicht, weil ich es allzuoft erlebt habe, dass es als Steilvorlage dient, meine gläubigen Gefühle zu verletzen. Das tut verdammt weh.
Abgesehen von den ganzen Missbräuchen -zuständen gibt es nämlich auch eine Menge Gutes. Wie überall eben.
Oftmals ist es auch nur die Sicht des Betrachters. Was für den Einen als selbstverständlich gilt ist für den Anderen ein Wunder.
Eine zu zeitgemässe Kirche würde sich selbst auflösen.
Für mich ist und bleibt der Glaube die beste Bodenhaftung und zwar gerade konträr zu unsere masslosen Gesellschaft.
Ich bin heute noch meinem Großvater dankbar, der mir als kleines Kind die Kirche nahe gebracht hat.
Ein Mensch mit Ecken und Kanten und einem großen Herzen.
Mir hat in Krisensitutionen letzten Endes mein Glaube geholfen.
Seelische Unterstützng brauchen wir alle mal, die meisten landen dann bei Therapeuten, die neuen Heroes und Götter.
Da gibt es auch solche und solche.
LG die Virusgrippe
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30.09.2008, 19:00Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Hallo Virusgrippe,
verstehe Dich soweit.
Es gibt übrigens auch eine "Kirche von Unten" und Frauenorganisatioenen, letztere allerdings ohne den Segen aus Rom.
Viele sind unzufrieden.
Die Kirche ist ein Moloch, eine Riesenverwaltung. Es gibt eine hammerharte Hierarchie in dem Apparat (am Rande selber erlebt, da ich für den Auftraggeber Kirche gearbeitet habe), das ist eine knochenharte Managerebene, da herrschen Gesetze wie sonst im Management auch, aber mir dünkt noch härter. Das ist die Kirchenebene, die mir nicht gefällt.
Die Priester vor Ort sind meist völlig o,k., soweit ich Kontakt habe und davon weiß.
Aber der Verwaltungsmoloch der Kirche macht eben die Statements in der Öffentlichkeit, hält die Dogmen hoch, hält an Zölibat und Frauenungleichstellung fest.
Finde ich seltsam, dass hier vermutet wird, ohne diese Obrigkeit würde der Verein ganz zu Grunde gehen. Warum eigentlich?
Ich kann für mich prima ein moralischer Mensch sein (= ich halte mich im Prinzip an die Gebote, die weitgehend in unserem Grundgesetz verankert sind) und bin auch spirituell, mir begegnen mal kleine Wunder des Alltags, aber ich bleibe ohne eine Gruppe Ähnlichgesinnter um mich rum. Ein Kirchenbesuch gibt mir nichts, es sei denn es ist eine architektonisch schöne Kirche.
Gruß Scully
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30.09.2008, 21:27Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
@Virusgrippe
Danke für dein Post!
Mir geht es im Prinzip wie dir!
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01.10.2008, 14:34Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Scully,
nun gut, diese Kirche habe ich noch nie kennen gelernt.
Aber, du bist mir zuvorgekommen. Ich hätte dich nämlich mal gerne gefragt, welche Erfahrungen du mit der Kirche hast, ob sie rein theoretischer Natur sind.
Meine praktischen Erfahrungen gerade in der letzten Gemeinde, in der meine Kinder aufgewachsen sind sahen eher so aus: wenn da einer was zu sagen hatte dann wars als letzter der Pfarrer.
Frau Gemeinderefenrentin schwang das Zepter, der Kirchenrat war auch nicht ohne.
Es gibt in der Kirche eine Bewegung, die vielleicht noch gar nicht so bekannt ist, nämlich den Begriff der "Spätberufenen". Das sind Männer die in der Regel ein recht erfolgreiches bürgerliches Leben hinter sich haben, es gibt auch Ausnahmen. Der Pfarrer mit dem ich am meisten zu tun hatte kam aus Belgien und war Ingenieur für Brückenbau, sein Nachfolger war früher Diskothekenbesitzer und als dufter Typ bekannt.
Was mir aber als sensible Frau aufgefallen ist.
Die Pfarrer werden in der Regel alle zehn Jahre versetzt, oftmals ins Ausland. Sie müssen sich dem fügen.
Das und noch andere Faktoren, mangelnde familiäre Bindungen, die Last des Amtes, führen dazu, dass sie vereinsamen.
Mir erschienen ehrlich gesagt viele Pfarrer schlichtweg überfordert und einsam.
Das sind unter anderem Gründe, weshalb du mir dieses Amt hinterher werfen könntest. Die Zeiten, in denen ein Pfarrer noch angesehener war als Otto Normalverbraucher sind meiner Meinung nach längst passee.
Irgendwie muss sich was ändern und ich glaub, es ist schon was auf dem Wege, so eine Art Zwischending was sich Vikar nennt.
Pfarrer müssen, wenn sie sich was zu schulden kommen lassen genauso wie alle anderen Menschen belangt werden. Dieses Gemauschel der Kirche verstehe ich auch nicht.
Ansonsten bin ich nur die Virusgrippe und nicht the holy Ghost.....
Einen schönen Tag noch wünscht die Virusgrippe
Pelzpfote, ich schau mal bei dir vorbei!!!!
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03.10.2008, 13:26Inaktiver User
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Vereinsamung der Pfarrer: da hilft nur eins: mehr Menschlichkeit = Abschaffung Zölibat.
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04.10.2008, 09:51
AW: Bei Maischberger - das Grauen
@Virusgrippe
Glückwunsch zu deiner Einstellung und dem Mut, dafür einzutreten;
Weiter so!
Wollt ich dir nur sagen
lieben Gruß
L.
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04.10.2008, 10:38
AW: Bei Maischberger - das Grauen
Wenn ein Pfarrer eine Straftat gegeht, wird er belangt, wie jeder andere Bürger auch. Siehe den ev. Pfarrer aus dem Raum Braunschweig, der seine Ehefrau ermordete. Er ist verurteilt und sitzt, seinen Beruf wird er nie wieder ausüben dürfen.
Zitat von Inaktiver User
Der Pfarrer aus Ostwestfalen, bei dem Kinderpornos auf dem Rechner gefunden wurden, droht ein Strafverfahren und er ist sofort von seiner Seelsorge in der Gemeinde suspendiert worden.
Das, was Euch immer in den Köpfen rumschwebt, sind die sexuellen Übergriffe von Pfarrern. Wenn sie angezeigt werden, werden sie auch strafverfolgt. Aber es muss dafür Zeugen geben - und nicht nur Verdächtigungen - wie bei jedem anderen Bürger auch. Und es ist ein gigantisches Dilemma bei Mißbrauch und Übergriffen, dass die Zeugen aus Scham und Angst eben nicht Anzeige erstatten.Geändert von Opelius (04.10.2008 um 12:04 Uhr)
Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel
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04.10.2008, 14:04
AW: Bei Maischberger - das Grauen
So ist es. Und wenn etwas an die Öffentlichkeit kommt (Fall Groer in Österreich), wird erst mal das Opfer als Geisteskranker und Verleumder hingestellt.Und es ist ein gigantisches Dilemma bei Mißbrauch und Übergriffen, dass die Zeugen aus Scham und Angst eben nicht Anzeige erstatten.


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