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  1. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    Ob das tatsächlich egal ist und wie die Redaktion bzw Chefredaktion darüber denkt, weiß ich noch nicht genau..vielleicht aber doch irgendwann..
    Vielleicht fragst du dirket nach? Denn ich kann dir da keine Antwort geben.

    Eben, eine Diskussion auf gleicher "intellektuellen" Ebene wird es fast nur in einem Forum geben, denn hier ist nicht ersichtlich WER die Pixel hinterließ, hier steht das geschriebne Wort und das IST.
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    verstehe das " nur " nicht..und es stimmt auch nicht ganz..

    In Foren entscheidet der Inhalt, der durch WORTE transportiert wird und im Prinzip eigentlich nur das..eigentlich..und dan gibt es noch die Gruppendynamiken und und und..
    Die Worte (Inhalte) zählen, nicht das Aussehen, der Bildungsgrad und nicht die Behinderung, NIX lenkt ab. Und das geht eben fast "nur" in einem Forum, wo diese Dinge ohne Belang sind (sein können), weil man sie nicht sieht. Im RL gibt es viel Gründe warum manche Menschen nicht mit dir oder mir reden, das liegt mitunter nicht an uns oder an der "Verfügbarkeit", sondern an ihnen, sie trauen sich evtl. nicht, aus was für Gründen auch immer.

    Wie man nun die Worte zusammensetzt und wie der Schreibstil auf andere wirkt, das wird man erfahren, ich weiß wovon ich rede, ich "laufe" meiner Kryptik desöfteren hinterher, gut damit muß ich leben, mach ich auch glatt.

  2. User Info Menu

    AW: Demokratie nein Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Worte (Inhalte) zählen, nicht das Aussehen, der Bildungsgrad und nicht die Behinderung, NIX lenkt ab. Und das geht eben fast "nur" in einem Forum, wo diese Dinge ohne Belang sind (sein können), weil man sie nicht sieht. Im RL gibt es viel Gründe warum manche Menschen nicht mit dir oder mir reden, das liegt mitunter nicht an uns oder an der "Verfügbarkeit", sondern an ihnen, sie trauen sich evtl. nicht, aus was für Gründen auch immer.

    Wie man nun die Worte zusammensetzt und wie der Schreibstil auf andere wirkt, das wird man erfahren, ich weiß wovon ich rede, ich "laufe" meiner Kryptik desöfteren hinterher, gut damit muß ich leben, mach ich auch glatt.
    Ist das wirklich so? Worte und Inhalte sagen aber so viel aus (wenn sie denn eine eigene 'Handschrift' aufweisen).
    Ich kenne mich, ich selektiere - nach Worten, Inhalten... und glaube, dass jeder von uns das tut.
    Und es entwickelt sich, was sich im RL vielleicht durch einen Blickkontakt sympathisch findet, hier in Foren, im Chat - ebenso Antipathien.
    Worte sagen sehr viel über den, der sie gebraucht. Die Art der Aneinanderreihung zeigt mir Augenhöhe oder drüber oder drunter, die Inhalte lassen auf viel mehr schließen als der reine Text sagt...
    Wir wissen nichts über die Ausbildung eines Schreibers, seinen Bildungsumfang wird er uns mittels Wort und Inhalt aber sehr wohl preisgeben... und Bildungsumfang ist nun mal nicht per Titel bewiesen. Ebenso bleiben uns Charakterzüge nicht verborgen...

    Das Wort ist nicht nur Wort, es birgt Ausdruckskraft und -Fähigkeit, lässt Zwischentöne zu und bietet (gefährlich!) immer auch Interpretationsspielraum...

  3. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Vielleicht fragst du dirket nach? Denn ich kann dir da keine Antwort geben.
    Eusebia

    erinnerst Du Dich, dass ich, wenn ich der Redaktion eine Frage stelle, gernstens von der Redaktion und nicht von Dir oder irgendwem eine Antwort erwarte ? Das hatten wir schon einmal..und den Salat der daraus folgte auch.. ;-))

    Somit sei Dir versichert : wenn ich von jemandem eine Antwort erhoffe, stelle ich sie nur demjenigen von dem ich sie möchte und erwarte keine von anderen, somit auch von Dir nicht

    Warum ich die Chefredaktion erwähnte, war die Frage, die ich mir stellle, nämlich die nach Akzeptanz einer Instanz, die Interesse an Inhalten des Forums hat.


    Und das geht eben fast "nur" in einem Forum, wo diese Dinge ohne Belang sind (sein können), weil man sie nicht sieht. I
    in einem Forum geht manches was im RL nicht geht :

    Mancher erwähnt im Modeforum seine BH-Größe..im Sexforum seine Vorlieben und Abneigungen ..im Kochforum seine Lieblingsspeisen.. im Politikforum seine Neigung nach rechts oder links..in anderen Foren Probleme mit Partner etc..dann erörtert er manchmal welchen Anspruch er an Literatur und Kunst hat

    Mancher schafft sich auch Netzwerke..schreibt viele Privatnachrichten und tut das auch mit Diskutanten und schafft im privaten Rosa eine heimelige Atmosphäre und jemand der das nicht tut diskutiert das Thema ohne solches und ist plötzlich umringt mit Leuten, die Hand in Hand posten und sich stützen.. : das ist in Foren möglich..

    das ist im RL in dieser ganz speziellen Art und Weise nicht Usus : das ist in Onlineforen eine Besonderheit : ein Neunaivling ahnt davon ja nichts, aber das sind wir ja beide nicht..

    Aber Du meinst trotzdem tatsächlich, dass man Worte in Foren neutral ohne all diese Zusammenhänge liest ?

    Ich glaube nicht einmal, dass Du das wirklich so siehst : warum, erläuterte ich noch..

    In Onlineforen entstehen Strukturen ..festgefahrene auch ..

    Wenn Du von der Gleichheit und der Bewertung der Worte so überzeugt wärest, würdest Du auch nicht den Holzhammer wedeln, indem Du in Deiner Signatur erwähnst, dass Du " ansonsten User " bist..

    denn das versteht sich von selbst..

    Ich finde diesen Zusatz unpassend und störend und eventuell sogar auf subtile Art provokativ.. ;-)) : aber das ist Geschmacksache..

    Als "Moderator" kannst Du ein Mensch von Florian Silbereisen über JBK bis zum seriösen Mentor alles sein.. :all das versteht sich von selbst ..
    ist nicht erwähnenswert..
    dennoch erwähnst Du, dass Du " ansonsten User " bist..
    Wer das tut, zeigt seinen Bick..und der ist speziell ;-))

    M.Kippenberger ulkte: Auch jeder Künstler ist ein Mensch ;-)..
    aber er bezog sich augenzwinkernd auf Beuys` oft genug missverstanden Ausspruch.

    Du meinst weiter auch :

    Im RL gibt es viel Gründe warum manche Menschen nicht mit dir oder mir reden, das liegt mitunter nicht an uns oder an der "Verfügbarkeit", sondern an ihnen, sie trauen sich evtl. nicht, aus was für Gründen auch immer.
    die Gründe in Onlineforen warum Menschen nicht oder etwas hitzig mit Dir kommunizieren, können ähnlich sein : entweder finden Dich Leute uninteressant, arrogant..zu abgehoben..zu dümmlich..zu aggressiv..zu engagiert..Du bist ihnen aus verschiedenen Gründen " rotes Tuch "etc etc..

    Wie Leute zu dieser Einschätzung kommen, ist unterschiedlich : Beispiele nannte ich schon..

    Lange Rede kurzer Sinn : kaum ein Benutzer , der regelmäßig und über längeren Zeitraum in Foren aktiv ist, liest Postings von anderen Benutzern neutral..sondern gerne nicht nur nicht dem selektiven Blick eigener Ansichten, sondern auch geprägt durch Sympathie oder Antipathie, die er dem Postenden gegenüber hegt : der eine hat da keinerlei Beiß-oder sonstige Hemmung diesen Gefühlen freien Lauf zu lassen, anderen geht es im Vordergrund doch ums Thema und bemüht sich um kritische Distanz, die ein Diskutieren auf Sachebene möglich macht.

    Wer sich wie in Foren verhält, ist nicht nur eine Frage des Charakters, sondern auch wie und als was er ein Forum nutzt..
    Geändert von Inaktiver User (16.09.2008 um 18:39 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Und angesichts neuester Schlagzeilen bezüglich der Schmidt-Äußerungen in der das Wort Demoagoge fiel..

    möchte ich auch noch erwähnen, dass Demagogie auch online ein Thema ist..

    „Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein (politisches) Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt.“
    – Martin Morlock 1977

    und auch wenn manchem nur Mark Medlock bekannt ist, sollte er ein solches Phänomen oder zumindestens Anteile des Phänomens dennoch auch online festgestellen können..

    ( nicht hauen, aber man darf auch mal scherzend frech sein : das verstößt nicht gegen das Grundgesetz )

  5. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn Du von der Gleichheit und der Bewertung der Worte so überzeugt wärest, würdest Du auch nicht den Holzhammer wedeln, indem Du in Deiner Signatur erwähnst, dass Du " ansonsten User " bist..

    denn das versteht sich von selbst..

    Ich finde diesen Zusatz unpassend und störend und eventuell sogar auf subtile Art provokativ.. ;-)) : aber das ist Geschmacksache..

    Als "Moderator" kannst Du ein Mensch von Florian Silbereisen über JBK bis zum seriösen Mentor alles sein.. :all das versteht sich von selbst ..
    ist nicht erwähnenswert..
    dennoch erwähnst Du, dass Du " ansonsten User " bist..
    Wer das tut, zeigt seinen Bick..und der ist speziell ;-))
    Das ich "Ansonsten User" in meine Signatur schrieb, hat schlicht nur 1 Grund, ich bin nicht überall Mod. nur in den aufgeführten Foren, ich habe als User nicht mehr Rechte und auch nicht mehr Pflichten als jeder andere User auch, das mag dir und anderen klar sein, aber eben nicht allen, oder würdest du meinen das User nicht irritiert sind, durch den Zusatz unter den Nicks "Moderator", gerade wenn sie recht "neu" sind und ich in "anderen" Foren poste?

    Um wirklich "neutral" zu sein, müßte ich dann zwei Nicks haben, einen fürs "Geschäft" und einen für Privat, habe ich mir in der Tat schon überlegt ob das für MICH nicht besser wäre, denn es kam ja schon Kritik an meinem "privaten" Verhalten.

    Wenn ich aber "weiterdenke", dann wäre ich doch mit meinem "privaten" Zweitnick, den "normalen" Usern EINDEUTIG im Vorteil, ich kenne ja schon "alle", sie mich aber nicht, deshalb nehme ich davon Abstand. Und wenn, wie hier schon richtig festgestellt wurde, sich mein persönlicher Stil oder meine Kryptik in den Post "durchschlagen" würde, würde es nur Spekulationen geben und nichts wäre "gewonnen", oder?

    Ich denke so ist es der "beste Weg", wenn jemand einen besseren weiß, bitte per PN am mich, jeden anderen Mod, VIP oder das Brigitte Team.


    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber Du meinst trotzdem tatsächlich, dass man Worte in Foren neutral ohne all diese Zusammenhänge liest ?
    Ja, ich meine das in der Tat, denn es bringt keinem etwas z.B. meine Meinung nicht neutral zu lesen, es ist immerhin eine Meinung, ist sich noch konträr zur eigenen, umso besser, ich! möchte z.B. nicht "ständig" ähnliche Ansichten lesen, das wäre doch mächtig fäde.

    Du übersiehst etwas, nicht jeder der hier liest ist auch angemeldeter User, schau bitte die Anzahl der "Gäste" an, nicht jeder Gast und nicht jeder User liest in allen Foren dieser Community, ich selbst habe einige Foren noch NIE "betreten", wieso sollte ich da eine Ausnahme sein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wer sich wie in Foren verhält, ist nicht nur eine Frage des Charakters, sondern auch wie und als was er ein Forum nutzt..
    Richtig. UND es gibt immer was zu lernen, wenn man will und wenn man den Mut dazu hat.

  6. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Aaaaaalso, wie die Tante Jolesch (und nicht nur sie) sagte , Gusto und Ohrfeigen sind verschieden
    Mir wiederum ist das "Ansonsten User" aufgefallen und ich find's witzig, besser hätte mir (no na) gefallen: ansonsten Userin und noch besser: ansonsten userin
    Aber grade das, was die eigenen Gedanken gegen den Strich bürstet, ist doch das, was andere aus- und interessant macht.
    Na ja, du erinnerst dich, liebe Klee, wie mir die "Frau des Kleingewerbetreibenden" im Halse stecken blieb, beinahe wie eine Fischgräte

  7. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Liebe Eusebia

    wir reden aneinander vorbei..wenn Du glaubst, dass einem Menschen ein Zweitnick dabei hülfe " neutral " gelesen zu werden, liest Du eben an meinen Ausführungen vorbei und schreibst irgendwas dazu, was Dir gerade in den Sinn kommt : so könnten Gespräche bis zum St Nimmerleinstag gehen, daher beenden wir es lieber hier.. :-)

    Wenn ich aber "weiterdenke", dann wäre ich doch mit meinem "privaten" Zweitnick, den "normalen" Usern EINDEUTIG im Vorteil, ich kenne ja schon "alle", sie mich aber nicht, deshalb nehme ich davon Abstand.
    auch diese Aussage beeinhaltet für mich! ein nicht ganz schlüssiges Denken..aber es ist eben Deins ..

    es widerspricht dennoch völlig Deiner Theorie des neutralen Lesenkönnens..aber egal..nun denkst Du über die Idee des Zweinicks nach, kommst aber der Idee, dass in Onlineforen kaum ein Mensch nur " neutral " Buchstaben liest vielleicht doch noch näher ?

    Du übersiehst etwas, nicht jeder der hier liest ist auch angemeldeter User, schau bitte die Anzahl der "Gäste" an, nicht jeder Gast und nicht jeder User liest in allen Foren dieser Community, ich selbst habe einige Foren noch NIE "betreten", wieso sollte ich da eine Ausnahme sein
    Und Du behauptest einfach , dass ich das übersehe..:-)

    liest Du das in meinen Worten ? Darfst Du : aber Du irrst..das steht nirgends.

    Was weißt denn Du über nichtangemeldete User ?

    Von diesen weiß sogar mancher mehr über einzelne als angemeldete .. :-)

    Im Kunstforum erlebten wir es einmal, dass jemand von außen den Klarnamen recherieren konnte und in Kontakt trat.. : all das ist möglich..

    a, ich meine das in der Tat, denn es bringt keinem etwas z.B. meine Meinung nicht neutral zu lesen, es ist immerhin eine Meinung, ist sich noch konträr zur eigenen, umso besser, ich! möchte z.B. nicht "ständig" ähnliche Ansichten lesen, das wäre doch mächtig fäde.
    Da neutral lesen aus verschiedenen Gründen gar nicht geht ( nicht nur durch Wissen durch andere Beiträge..allein Form , Inhalt der Postings ..etc ) wäre der Umkehrschluss, dass alles Lesen von Postings nichts bringt ?

    Ich sehe das anders :

    Es bringt manchem Leser nicht Wissensvermehrung, das kann er woanders gehaltvoller angeboten bekommen..was Beteiligungund Lesen in Foren einzelnen " bringt " ist individuell verschieden..

    Zu Deiner Erklärung Deiner Signatur : Du brauchst es mir nicht zu erklären : ich schilderte nur meine Gedanken dazu und die ändern sich auch nicht ob dieser Erklärung..

    das ist auch im RL so : Gedanken sind frei..

    und jeder darf über jedermans Worte denken was er möchte..das ist nämlich FREI..das Denken..
    Geändert von Inaktiver User (17.09.2008 um 08:48 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aber grade das, was die eigenen Gedanken gegen den Strich bürstet, ist doch das, was andere aus- und interessant macht.
    Na ja, du erinnerst dich, liebe Klee, wie mir die "Frau des Kleingewerbetreibenden" im Halse stecken blieb, beinahe wie eine Fischgräte
    Die Erwähnung der Gattin des Kleingewerbetreibenden hat Dich eben an einem empfindlichen GattinnenvonKleingewerbetreibendenverteidigungspun kte berührt.. (Ich finde das sehr sympathisch..)


    ..aber es hat Dich sicher verwirrt, wenn der gleiche Absender auch " Häutungen " gelesen hat : eine verwirrende und recht interessante Kombination : das verstehe ich gut..

    Manches passt aber eben nur auf den ersten Blick in ein gängiges " Feindbild "..

    Ich finde ja auch gerade das was nicht " neutral " daher kommt..eben keine glatten Links zu ZEIT -Artikeln und Googelweisheit aus dritter Hand.... interessant..

    Im Prinzip endet die " Neutralität " doch schon bei der Entscheidung sich zu einem Thema zu äußern ..dann kommt das Wie dazu und wie viel man öffnet und von sich selbst zum Geschenk macht..

  9. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    GattinnenvonKleingewerbetreibendenverteidigungspun kte berührt.. (Ich finde das sehr sympathisch..)
    @Klee
    Das freut mich! Ich bin eben eine Verteidigerin von Minderheiten Speziell von solchen, die mit Eigenschaften, die nicht ihre sind, versehen werden.

  10. Inaktiver User

    AW: Demokratie nein Danke!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @Klee
    Das freut mich! Ich bin eben eine Verteidigerin von Minderheiten Speziell von solchen, die mit Eigenschaften, die nicht ihre sind, versehen werden.
    und ich Freche habe auch noch in diese wunde Zitronensaft geträufelt indem ich schrieb, dass ich Damen kenne, die Schlingensief für Auslegeware halten..

    Aber das ist vielleicht gar keine Minderheit..

    Und in Sittengemälden kommen eben auch Überzeichnungen vor....

    und mancher hat es eben faustdick hinter den Ohren..und ist trotzdem ( oder gerade deshalb..) nett..

    Und heute gibt es hier bei Bri ein ganzes Unterforum zum Oberthema Frau/Mann .. : ein interessantes Thema..

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