Du hast nicht bemerkt, dass Du diskriminiertest als Du das Putzfrauenbespiel wähltest ?..Das ist nicht schlimm..Zitat von Inaktiver User
Es war Dein Blick auf Putzfrauen, der deutlich wurde, obwohl Du etwas völlig anderes..positives ? erzählen wolltest : dass Du in Onlineforen toll findest, dass alle gleich behandelt werden, egal welche Bildung sie haben, vielleicht?
Und das stimmt eben nur fast..
Es gibt in Onlineforen von bestimmten Betreibern auch eine angestrebte Zielgruppe..und diese wird bedient..Womit ? : mit bestimmten Inhalten und auch Unterstützung bei Diskriminierungen zum Beispiel.. Manchmal wird schnell deutlich, wer mehr und wer weniger bis gar nicht unterstützt oder geschützt wird.
Und somit ist klar zu erkennen, was und wer mehr als andere unterstützt wird.. : dann ist schnell klar welche Zielgruppe angesprochen werden soll..
In den meisten Fällen soll doch dem mehrheitsfähigen Massengeschmack Rechnung getragen werden..alles was oben und unten rausschaut übernimmt der Gleichmachrasenmäher.. ;-), weils die Mitte stört, wenns so unordentlich aussschaut : die Mitte stört manches ungemein..macht sie unruhig bis aufgebracht.. ;-)..
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Thema: Demokratie nein Danke!
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12.09.2008, 19:20Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Geändert von Inaktiver User (12.09.2008 um 19:35 Uhr)
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12.09.2008, 20:40Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Das stimmt eben zum Teil nicht, die Gleichheit hört auf, wenn der Bildungsgrad bekannt ist, weil er schon einmal erwähnt wurde usw.
Zitat von Inaktiver User
Das hatten wir schon mal, es bleibt dem einzelnen User nichts anderes übrig, als die Regeln die in Onlineforen herrschen hinzunehmen oder dort nicht mehr zu posten.
Zitat von Inaktiver User
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12.09.2008, 21:08
AW: Demokratie nein Danke!
@FlotteomaWas die schlaue Veronica meint ist, das sich bei meinem Pythagoras der Fehlerteufel eingeschlichen hatte, daher meint sie sicher ich sei Analphabetin , bzw., ich hätte ein einfaches Gemüt, was mich aber bei ihr nicht weiter tangiert. Sie kann halt nicht anders.
Eingeschlichen ist wohl etwas untertrieben
Nein, ich meine nicht, daß du Analphabetin bist, ich habe einige deiner postings mit Vergnügen gelesen und sie gefielen mir.
Aber, wenn du darüber herziehst, daß jemand, den du nicht beim Nick nennst, Angelesenes hier schreibt, dann stört mich das einigermaßen, es zeigt oder scheint eine Herablassung denen gegenüber zu zeigen, die sich Bildung anlesen und sie von solchen zu unterscheiden, denen Bildung vorgesetzt wird.
Leider machen das meist Menschen, die selbst nicht zur Elite gehören und es entsteht der Eindruck, daß sie sogar den Wunsch dazuzugehören, verächtlich finden - vielleicht, weil er ihnen nicht unbekannt ist.
Täuscht ein bedauernswerter User vor, etwas zu sein, was er nicht ist, wird er rasch zurückgepfiffen, anstatt ihn humorvoll weiterschwafeln zu lassen. Was wäre dabei? Nichts!
Den Eindruck hatte ich von dir, liebe Flotteoma, sollte ich mich getäuscht haben, umso besser.
Eines ist ganz, ganz sicher: ich halte dich nicht für eine Analphabetin, ist aber jemand Analphabetin oder hat ein einfaches Gemüt, ist das für mich kein Grund, auf ihn herabzusehen.
LG
Veronica
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13.09.2008, 13:05Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Den Pythagoras, Phytagoras, Fytagoras legen wir jetzt mal zu den Akten. Einverstanden?
Zitat von Veronica

Leider hast Du immer noch nicht definiert was Du unter Elite verstehst, bzw. welche Elite Du ansprechen möchtest.
Umfang der Elite in Deutschland
Ralf Dahrendorf fasste 1965 den Begriff der Elite sehr weit, wonach die Elite ein Prozent der deutschen Bevölkerung ausmache. Die Mannheimer Elite-Studie von 1992 und die Potsdamer Studie von 1997 fassten dagegen nur ca. 4000 Personen zum engeren Kreis der Elite. Michael Hartmann versuchte 2002 in seiner viel beachteten Studie Der Mythos von den Leistungseliten, das Problem dadurch zu lösen, dass er einen engeren und einen umfassenderen Kreis von Personen angab, die nach seiner Ansicht zur Elite gehörten (z. B. die Topmanager der 400 größten deutschen Unternehmen oder Spitzenpolitiker).
Es gibt Funktionseliten, Machteliten, Bildungseliten,
also überdurchschnittlich qualifizierte Personen.
Ich weiß nicht ob man zur Elite gehört, wenn man sich sein Wissen, bzw. seine Bildung anliest.
Ich habe kein Problem mit Menschen die ein fundiertes Wissen haben, gleich wie erworben und ich habe kein Problem damit, über Dinge in denen ich mich nicht auskenne nachzulesen, ob bei Wiki oder anderswo, s. o., aber ich lehne ewige Besserwisser ab, die immer noch einen draufsetzen müssen. Egal, wie argumentiert oder diskutiert wird, sie wissen es besser, sodass das eigentliche Thema in den Hintergrund tritt und es in Streit ausartet.
Ich habe nicht den Einzelnen User angsprochen, sondern das Thema als Ganzes, Fontie hatte es verstanden.
Wenn er humorvoll schwafelt ist es ja gut.Täuscht ein bedauernswerter User vor, etwas zu sein, was er nicht ist, wird er rasch zurückgepfiffen, anstatt ihn humorvoll weiterschwafeln zu lassen. Was wäre dabei? Nichts!
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13.09.2008, 13:19
AW: Demokratie nein Danke!
@Flotteoma
Ich will nicht über Eliten schreiben, will sie nicht definieren, das Wort "Elite" ist für mich uninteressant und unwichtig. Ich habe es als Erklärung dafür genommen, daß Menschen andere, die so wenig zu von ersteren anerkannten Eliten zählen wie sie selbst, gerne herunterputzen. Mehr nicht, keine Elitendiskussion, -definition, -zugerhörigkeitsannahme, etc., etc., etc.
Schönes Wochenende!
LG Veronica
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13.09.2008, 13:33Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Das ist in Ordnung. Das gab es schon immer: Solange du die Füsse unter meinen Tisch stellst ...
Zitat von Inaktiver User
In meinem privaten Umfeld reizt mich das zum Widerspruch. Hier nicht.
Diesen Satz verstehe ich absolut nicht.Das stimmt eben zum Teil nicht, die Gleichheit hört auf, wenn der Bildungsgrad bekannt ist, weil er schon einmal erwähnt wurde usw.
Soll das heißen, ab einem bestimmten Bildungsgrad verliert der Mensch alle negativen Eigenschaften wie Neid, Hass, Dummheit, Selbstsucht ... usw. ? Ich kann bestätigen, dem ist nicht so.
Oder sind damit die Umfangsformen gemeint?
Dabei denke ich immer an folgende Episode:
Nach der Messe gingen viele Leute noch zum Weißwurstessen mit Brez'n. Wir saßen an einem langen Biertisch. Uns gegenüber eine junge Familie. Die Frau erklärte ihren Sohn laut, dass man die Breze mit Messer und Gabel isst, wobei sie abschätzige Blicke in die Runde warf. Alle drei mühten sich auch redlich ab. Diese Frau hielt sich für sehr gebildet. Es gibt Menschen, denen widerspricht man nicht - man amüsiert sich.
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13.09.2008, 13:34Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Du meintest also, dass diese " Gleichheit bestehe..Zitat Eusebia :ich kann mich auch mitunter herrlich ärgern, die meiste Zeit lach ich aber über mich und meine eigene Blödheit, UND DAS passiert mir im RL NIE, weil es niemand wagen würde mir dort so richtig Paroli zu bieten, hier könnte das die Putzfrau machen.
dann schrieb ich
dann antwortetest DuEs war Dein Blick auf Putzfrauen, der deutlich wurde, obwohl Du etwas völlig anderes..positives ? erzählen wolltest : dass Du in Onlineforen toll findest, dass alle gleich behandelt werden, egal welche Bildung sie haben, vielleicht?
Was stimmt zum Teil? : dass Gleichheit endet, wenn bekannt wird, dass jemand keinen Schulabschluss hat oder wenn durch die Worte und Inhalte seiner hier geposteten Texte sein Intellekt oder seine Fachkundigkeit bezüglich Sachthemen erkannt wird ?Das stimmt eben zum Teil nicht, die Gleichheit hört auf, wenn der Bildungsgrad bekannt ist, weil er schon einmal erwähnt wurde usw.
Und was ärgert manchen mehr : Sachverstand zu haben oder lustig learning by doing rumgoogelnd zu plaudern ?
Manchem ist es ein Ärgernis, wenn jemand mehr Sachverstand als andere zeigt : das ist im RL so, das ist online in manchen Foren so..
Interessanter ist jedoch, wer im Falle von Diskrimierung und Angriffen Rückhalt von den Forenorganen bekommt, die Usern Rückhalt geben können..
ja, das hatten wir schon mal..das hatten wir schon mal, es bleibt dem einzelnen User nichts anderes übrig, als die Regeln die in Onlineforen herrschen hinzunehmen oder dort nicht mehr zu posten.
" Geh doch nach drüben " hieß das mal ;-)))
und ist das Mantra der Sprachorgane der Foren..
:-)
Es war aber nicht von Regeln die Rede gegen die zu verstoßen man beim Eintritt in den Club abgeschworen wurde : nein ich meine Regeln, die sich durch eine bestimmte Gruppendynamik selbst erschufen, die durchaus einen Gegenpol zulassen, so dass man nicht woanders hin muss, da es doch noch genug neben dem Kleinkarierten gibt : Buntheit ..
und das ist auch gut so..Geändert von Inaktiver User (13.09.2008 um 13:47 Uhr)
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13.09.2008, 19:31Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Unterschiedliche Intellekte bedeuten meistens unterschiedliche Interessen und wenn der Bildungsstand sehr gering und unausgeprägt ist, hört die gesellschaftliche Gleichheit auf, es wird keine Diskussion auf gleicher Ebene geben, jedenfalls im RL.Was stimmt zum Teil? : dass Gleichheit endet, wenn bekannt wird, dass jemand keinen Schulabschluss hat oder wenn durch die Worte und Inhalte seiner hier geposteten Texte sein Intellekt oder seine Fachkundigkeit bezüglich Sachthemen erkannt wird ?
In Foren hingegen kann man schnell mal googeln und sein fehlendes Fachwissen auf diese Weise einsetzen und jeder hält einen für eine Koryphäe.
Ob nun intellektuell oder bildungsarm, jeder hat sicher seine Fähigkeiten auf einem anderen Gebiet und das sollte man wertschätzen.
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13.09.2008, 20:45Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Nö, das nun wirklich nicht, diese Eigenschaften sind "Bildungsgrad" unabhängig.
Zitat von Inaktiver User
@ Klee
Du schriebst:
Ich schrieb:Es war Dein Blick auf Putzfrauen, der deutlich wurde, obwohl Du etwas völlig anderes..positives ? erzählen wolltest : dass Du in Onlineforen toll findest, dass alle gleich behandelt werden, egal welche Bildung sie haben, vielleicht?
Du schriebst:Das stimmt eben zum Teil nicht, die Gleichheit hört auf, wenn der Bildungsgrad bekannt ist, weil er schon einmal erwähnt wurde usw.
Zum Teil stimmt:Was stimmt zum Teil? : dass Gleichheit endet, wenn bekannt wird, dass jemand keinen Schulabschluss hat oder wenn durch die Worte und Inhalte seiner hier geposteten Texte sein Intellekt oder seine Fachkundigkeit bezüglich Sachthemen erkannt wird ?
"dass Du in Onlineforen toll findest, dass alle gleich behandelt werden, egal welche Bildung sie haben"
und zwar genauso lange wie eben der Bildungsgrad nicht bekannt ist.
Ich möchte da mal unterscheiden zwischen Sachverstand (also dem verstehen einer Sache) und dem "um sich hauen mit seinem Bildungsgrad". Wenn jemand Sachverstand hat, dann ist es in einem Forum völlig egal WIE er den erworben hat, und selbst wenn er ihn "nur" ergoogled hat. Das heraussuchen von Texten durch eine Suchmaschine ist ja nur Informationen bekommen, sammeln etc. eine Meinung muß man sich schon selber bilden und diese auch an Hand des "Sachverstands" der anderen User überprüfen.
Zitat von Inaktiver User
Ein Ärgernis? Ich sprech für mich!, ich ärgere mich über Menschen die sagen sie "hätten Sachverstand" und ich "hätte keine Ahnung", sich aber dann darauf beschränken mir NUR DAS zu mitzuteilen. Was soll ich damit anfangen?
Wenn jemand in "echt" mehr Sachverstand hat, dann kann er das im Zweifel auch beweisen und zwar so das der Beweis nicht zur Glaubensangelegenheit wird. Wir reden ja hier von Menschen die sich freiwillig in einem Forum angemeldet haben und sich zu bestimmten Themen äussern wollen bzw. dies schon durch das veröffentlichen ihres Posts gemacht haben.
Ja....und ist das Mantra der Sprachorgane der Foren..
@ flotteoma
Eben, eine Diskussion auf gleicher "intellektuellen" Ebene wird es fast nur in einem Forum geben, denn hier ist nicht ersichtlich WER die Pixel hinterließ, hier steht das geschriebne Wort und das IST.
Zitat von Inaktiver User
Aber nur solange, solange sich niemand mit "mehr" Fachwissen findet.
Zitat von Inaktiver User
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15.09.2008, 08:52Inaktiver User
AW: Demokratie nein Danke!
Ach, Eusebiaum sich hauen mit seinem Bildungsgrad
das ist oft persönliche Wahrnehmung, was dem einen ein interessanter Gesprächspartner ist, ist anderen eben eine gefühlt arrogante Trine, die mit dem Bildungsgrad hausieren geht..
Die wenigsten machen doch in Postings ihren Doktortitel zum Thema..
Fakt ist jedoch, dass es auch Menschen gibt, die ein Problem mit ihrem Selbstwertgefühl haben und diese Menschen haben auch oft Probleme mit Gesprächspartnern, denen sie in Diskussionen nicht auf einer Ebene begegnen können ohne sich unwohl zu fühlen. Oft verlässt dieser Mensch mit dieser Befindlichkeit schnell die Sachebene einer Diskussion und wird persönlich..
Manche winden sich aus Sachdiskussionen mit Gelaber heraus und wehe dem, der versucht noch eine klare Linie sehen zu wollen :-) er folgt einem endlosen Mäandern, das zu nix führt..
verstehe das " nur " nicht..und es stimmt auch nicht ganz..Eben, eine Diskussion auf gleicher "intellektuellen" Ebene wird es fast nur in einem Forum geben, denn hier ist nicht ersichtlich WER die Pixel hinterließ, hier steht das geschriebne Wort und das IST.
In Foren entscheidet der Inhalt, der durch WORTE transportiert wird und im Prinzip eigentlich nur das..eigentlich..und dan gibt es noch die Gruppendynamiken und und und..
Es gibt online Menschen, denen es gar nicht ums Thema geht, sondern um eine Rolle in einem Forum : Die beste Kuchenbäckerin, die Verteidigerin von Minderheiten, die Toughe mit dem goldenen Herzen, die Empathische..die sexy Plaudertasche.. etc etc :-)
All das darf jedoch sein : ich erwähnte jedoch was deutlich macht, welche Ausrichtung ein Forum hat..
Und diese Ausrichtung wird manchem früher oder später überdeutlich..:-)
..und die von Dir erwähnte Putzfrau träte mit ihrem Job gar nicht in Erscheinung..das muss sie auch nicht im RL wenn sie mit Dir über etwas spricht : Dein Dünkel zu denken, dass sie das nicht wagen würde, wurde klar..ja..
Online gibt es all das was es im RL auch gibt : Cliquenwirtschaft, Seilschaften etc..
ja und das Spielchen sich durch Ergoogeltes eines Users seinen Sacxhverstand überprüfen zu lassen, nervt : denn das ist kein Gespräch, sondern ein ermüdendes Unterfangen : aber sicher dürfen das die Googlekönige, aber es wäre schon schön, wenn sie ihr Denken kurz mal im stillen Kämmerlein selbst überprüfen würden und nicht den Googlezufallsgenerator anwerfen und dann die Diskutanten mit dem Schwall Zeug zu erfreuen, das diese dann ordnen sollen..dann ist es in einem Forum völlig egal WIE er den erworben hat, und selbst wenn er ihn "nur" ergoogled hat. Das heraussuchen von Texten durch eine Suchmaschine ist ja nur Informationen bekommen, sammeln etc. eine Meinung muß man sich schon selber bilden und diese auch an Hand des "Sachverstands" der anderen User überprüfen
der Googelkönig dann aber wieder nicht hinliest, sondern wild weiterschwallt..
All das ist ja o. K. all diese Leute mit ihren Marotten sind Teil eines Forums : doch das war nicht Thema des Stranges ..
sondern vielleicht ob Forenbeteiber eine Richtung akzeptieren in die ihr Forum galoppiert ?
Und ICH meine nicht, dass " arme ungebildeten Putzfrauen " wie im Beispiel von Eusebia ;-) ausgegrenzt werden sollten..das war auch nie Thema..sondern, dass tatsächlich alle vom Betreiber und seinen Sprachorganen gleich behandelt würden ..und jeder seinen Anwalt fände und eine gerechte Verhandlung..
Utopie und Naivität : denn das ist unmöglich..
Hier bei Brigitte.de steht nur BRIGITTE dran und all das was hier geschieht, beziehe ich auch auf das was sich die Macher der Printbrigitte für ihre Leserschaft wünschen..
wenn man hier seinen Account löscht, mag das nicht stören : kündige ich mein Brigitte-Abo aufgrund zu viel Ärgers, sollte das die Macher interessieren : eigentlich und vielleicht ein Umdenken beginnen..
eigentlich.. :-) : aber es sind sicher genug Leser da..noch..
Viellecht gleicht sich das auch durch Inhalte aus, die die Redaktion hier recherchieren kann. Inhalte, , die das Gesicht der Print-Brigitte dann vom Niveau her prägt. Was dann wieder die Leserinnen findet, die dieses Niveau o.k. finden..und sich dort wieder finden..
Man liest ja diese " Frauenzeitschrift " auch freiwilig und gibt dafür sogar freiwillig Taler aus : kann man ja auch lassen..wenn es genug andere tun, ist das ja auch für die Macher völlig egal..
Ob das tatsächlich egal ist und wie die Redaktion bzw Chefredaktion darüber denkt, weiß ich noch nicht genau..vielleicht aber doch irgendwann..Geändert von Inaktiver User (15.09.2008 um 09:10 Uhr)



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