Antworten
Seite 62 von 85 ErsteErste ... 1252606162636472 ... LetzteLetzte
Ergebnis 611 bis 620 von 841
  1. gesperrt

    User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Jeanne-Marie Beitrag anzeigen
    @Dani

    Es gibt auch christliche Länder, die sehr rückständig sind. Und das Christentum hat uns die Moderne nicht eröffnet. Unsere Gesellschaft ist heute eher sakulär als christlich...
    Welche denn?? Das stimmt doch gar nicht.

    Und: Klar steckt da die Säkularisierung hinter, ABER das ist in unser christlich geprägten Welt möglich gewesen, während in den islamisch geprägten, säkulare Systeme ständig angegriffen werden.

    Und allein die Sharia!!!

    Wie kann man nur dahinter stehen, wenn man ein moderner aufgeklärter Mensch ist und das auch noch freiwillig mitmachen wollen. Wie lob ich mir unser Neues Testament...

    Manchmal kommt mir das so vor, als ob so manch eine Frau sich mit dem "neuen" Glauben nur wichtig tun und sich abheben will.

  2. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Jeanne-Marie Beitrag anzeigen
    @meta1

    Mein Verlobter kommt aus Syrien und ich habe auch mehrere Wochen in Syrien Ferien gemacht, bei seiner Familie. Klar, einige Wochen sind nicht das gleiche wie wenn man dort dauerhaft lebt und arbeitet, aber die Frauen dort schienen doch relativ gleichgestellt zu sein. Über 40% der Arbeitnehmer sind dort Frauen und auch Bildung steht den Frauen offen. In Libyen und Tunisien ist es ähnlich. In Ägypten, Saudi-Arabien und dem Iran sieht es natürlich anders aus...

    Glaube mir, aus Erfahrung weiß ich, dass dort nach außen vieles erst mal anders wirkt, als es tatsächlich ist. Auch wenn die Frauen arbeiten gehen, so haben sie in der Familie doch oft noch den mann, der dann sagt, wo es lang geht. Klar, das kann auch ein Lebensmodell sein und es gibt überall Frauen, die das auch so möchten, aber in den westlichen Ländern ist es oftmals die Entscheidung der Frau selbst, dass sie den Mann bestimmen lässt, in den arabischen Ländern ist es so, dass dies einfach der Normal-Fall ist.
    Übrigens, das gilt auch für die Christen, die aus diesen Ländern stammen, auch da haben die Frauen es wesentlich schwerer, als bei uns. Was mich dann auch dazu führte, dass ich heute denke, dass vieles eben kulturell verankert ist und nicht unbedingt auf die Religion zurück zu führen ist.
    da ich meinen Blog nicht mehr erwähnen darf, das sei Werbung, ich weiß zwar nicht, wieso das Werbung sein sollte, aber gut. Also, ich habe einen Strickblog
    carpe diem
    Alles wird gut
    Lieber groß gemustert, als keinkarriert

    BVB
    Cuba oder Kuba

  3. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    @Dani
    Schau dir mal die südlichen afrikanischen Staaten an. Grösstenteils christlich aber seit jeher rückständig. Ein noch besseres Beispiel ist Lateinamerika. Streng katholisch und ebenfalls je nach Land sehr rückständig. Sieh dir beispielsweise an, wieviel Kinderarbeit es auf den Plantagen Guatemalas es gibt...
    In meinen Augen lässt sich die Rückständigkeit eines Landes nicht nach seiner Religion beurteilen, sondern nach der Geschichte. Ganz Afrika, die arabisch-muslimische Welt und auch das hinduistische Indien waren einmal Kolonien europäischer Staaten. Sie wurden ausgebeutet bis zum geht nicht mehr. Dann muss man sich nicht wundern, wenn diese Staaten so rückständig sind.
    Und wenn ich mich "wichtig machen" wollte, würde ich mir was besseres einfallen lassen, als meine Religion zu wechseln, erst recht zum islamischen Glauben. Es gibt aber viele Leute die einfach mal so, weil es Spass macht zum Buddhismus konvertieren... -.-

    @meta 1
    Ich denke, da kann ich dir zustimmen...

  4. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Dani Beitrag anzeigen
    Welche denn?? Das stimmt doch gar nicht.

    Und: Klar steckt da die Säkularisierung hinter, ABER das ist in unser christlich geprägten Welt möglich gewesen, während in den islamisch geprägten, säkulare Systeme ständig angegriffen werden.

    Und allein die Sharia!!!

    Wie kann man nur dahinter stehen, wenn man ein moderner aufgeklärter Mensch ist und das auch noch freiwillig mitmachen wollen. Wie lob ich mir unser Neues Testament...

    Manchmal kommt mir das so vor, als ob so manch eine Frau sich mit dem "neuen" Glauben nur wichtig tun und sich abheben will.

    Leider war (und ist) unsere Kirche auch frauenfeindlich. "Das Weib schweige in der Gemeinde..." - nein, viel zu sagen hatten wir bislang in unserer Kirche nicht.
    Zum Glück hat sich das in vielen Gegenden - in vielen Kirchen - geändert. Aber zu sagen, das Christentum wäre frauenfreundlich - das halte ich für ein Gerücht. Leider.

    Welche REligion eine Frau hat und annimmt, ist einzig ihre Sache. Ich glaube kaum, dass sich eine mit ihrer neuen Religion "wichtig " tun will. Vielleicht tut sie es einem Mann zuliebe, vielleicht gefällt ihr das Gesamtkonzept, vielleicht ist sie von ihrer Religion enttäuscht. Ist auch egal - es ist ihr Ding.
    Wer sich verschleiern will, okay - solange das freiwillig geschieht und nicht vom Mann/der Familie befohlen wird - bittesehr.
    Ich gehe sogar so weit und sage, wenn sich eine Frau freiwillig und aus eigener Entscheidung heraus beschneiden lassen möchte - soll sie doch. Was mich stört, ist wenn dies Kindern und Mädels angetan wird - unter Gefahr ihres Lebens. Eine erwachsene Frau hat jedoch Entscheidungsfreiheit - oder sollte sie haben.

    Im Islam ist - das kann man drehen und wenden, wie man will - das Wort einer Frau weniger wert als das Wort eines Mannes. Der Mann hat das Sagen - basta. Dem Mann wird von Allah der Vorzug gegeben - er hat die Entscheidungsgewalt - er darf 4 Frauen heiraten, die er zwar gleich behandeln soll - aber wer kontrolliert das schon. Wer in dieser Religion aufgewachsen ist, kennt es nicht anders. Wer sich freiwillig entscheidet zu konvertieren, als Erwachsene...auch das muss man akzeptieren.

    Islamische Extremisten machen mir Angst - auch die Hard-Core-Auslegung der Sharia. Hand ab, Kopf ab, Todesurteil, weil man seine Religion wechseln will - Steinigung, weil man vermutet, dass eine Frau fremdgegangen ist, oder bei der Eheschliessung keine Jungfrau mehr war, Zwang zur Verschleierung, Burkha...das sind Dinge, die einen den Islam nicht gerade sympatisch erscheinen lassen.
    Aber alle Fanatiker sind beängstigend - auch christliche...

    Ich habe Angst um die vielen modernen, moderat islamischen Frauen in Nordafrika.
    In Ägypten scheinen die Islamisten die Wahlen zu gewinnen, in Marokko haben sie haushoch gewonnen - Verlierer werden die Frauen sein.
    Unverschleierte Frauen wirds dort nicht mehr geben(gelten als unanständig) - man wird ihre Rechte ordentlich einschränken.
    Gerade in Libyen waren sie eine Menge Freiheit gewohnt - waren zB nach Scheidungen abgesichert.
    All dies finde ich sehr traurig und es macht mich sehr nachdenklich.

    Aber jede Frau sollte in dieser Welt selbst entscheiden können, wie sie glaubt (auch sollte eine islamische Frau straflos Christin werden können!! Wer Toleranz einfordert, muss sie auch geben!)

  5. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Frauen mussten und müssen von je her und überall um alles doppelt und dreifach kämpfen.

    Bei uns im dörflichen Bereich war es z.B. vor ca. 80 - 100 Jahren noch fast eine familiäre Schande, wenn Katholik und Evangele sich geehelicht haben. Und das wäre dann innerhalb der gleichen Religionsgemeinschaft.

    Und natürlich gibt es diese Irren, wie sie z.B. in Afghanistan auch waren, bevor die USA einmaschierte, die Hart-core Islamisten waren. Da durften Frauen das eheliche Haus nnur mit den Füßrn voran verlassen, also wenn sie verstorben waren.
    Aber, das ist nicht überall so und man sollte all diesen Ländern die Chance auf Veränderung geben, wie z.B. jetzt gerade geschieht.
    da ich meinen Blog nicht mehr erwähnen darf, das sei Werbung, ich weiß zwar nicht, wieso das Werbung sein sollte, aber gut. Also, ich habe einen Strickblog
    carpe diem
    Alles wird gut
    Lieber groß gemustert, als keinkarriert

    BVB
    Cuba oder Kuba

  6. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von meta1 Beitrag anzeigen
    Frauen mussten und müssen von je her und überall um alles doppelt und dreifach kämpfen.

    Bei uns im dörflichen Bereich war es z.B. vor ca. 80 - 100 Jahren noch fast eine familiäre Schande, wenn Katholik und Evangele sich geehelicht haben. Und das wäre dann innerhalb der gleichen Religionsgemeinschaft.

    Und natürlich gibt es diese Irren, wie sie z.B. in Afghanistan auch waren, bevor die USA einmaschierte, die Hart-core Islamisten waren. Da durften Frauen das eheliche Haus nnur mit den Füßrn voran verlassen, also wenn sie verstorben waren.
    Aber, das ist nicht überall so und man sollte all diesen Ländern die Chance auf Veränderung geben, wie z.B. jetzt gerade geschieht.
    Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Und nur zu viele "islamische Parteien" werden als islamistisch eingestuft. Viele dieser Parteien, wie zum Beispiel jene in Tunisien streben ein System wie in der Türkei.

  7. gesperrt

    User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Wenn es Frauen gut geht, dann ja wohl in unseren Breitengraden. Wenn ich dagegen sehe, dass in Saudi Arabien Frauen nicht einmal Auto fahren dürfen...

    Und vor allem:

    Wer sich mit der christlichen, vor allem dem Neuen Testament auseinandersetzt, sieht wie schön unser Glaube ist.

    Allein der klitzekleine Vergleich bei Ehebruch: "Wer ohne Sünde ist..."

    Im Islam werden Frauen dafür noch gesteinigt oder abgemetzelt!!!!

    Ich erinnere auch noch an den Bekloppten, der seine Frau in der Türkei mit Messerstichen verletzt hat... Der Polizist steht quasi daneben und guckt zu, bei uns hätte man den Mann schon überwältigt, um das zu verhindern.

    Und da gibt es noch regelrecht eine gesellschaftliche Akzeptanz für solche Massaker.

    Die Tradition wird durch Religion gestützt.

    Das kann nicht gut sein, wenn Frauen als Eigentum des Mannes behandelt werden und zu einem Stück Sch... werden, wenn sie sich gegen die Männerwelt auflehnen.

    Allein schon die Trennung zwischen Männern und Frauen. Wer braucht denn so was?

  8. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Dani Beitrag anzeigen
    Wenn es Frauen gut geht, dann ja wohl in unseren Breitengraden. Wenn ich dagegen sehe, dass in Saudi Arabien Frauen nicht einmal Auto fahren dürfen...

    Und vor allem:

    Wer sich mit der christlichen, vor allem dem Neuen Testament auseinandersetzt, sieht wie schön unser Glaube ist.

    Allein der klitzekleine Vergleich bei Ehebruch: "Wer ohne Sünde ist..."

    Im Islam werden Frauen dafür noch gesteinigt oder abgemetzelt!!!!

    Ich erinnere auch noch an den Bekloppten, der seine Frau in der Türkei mit Messerstichen verletzt hat... Der Polizist steht quasi daneben und guckt zu, bei uns hätte man den Mann schon überwältigt, um das zu verhindern.

    Und da gibt es noch regelrecht eine gesellschaftliche Akzeptanz für solche Massaker.

    Die Tradition wird durch Religion gestützt.

    Das kann nicht gut sein, wenn Frauen als Eigentum des Mannes behandelt werden und zu einem Stück Sch... werden, wenn sie sich gegen die Männerwelt auflehnen.

    Allein schon die Trennung zwischen Männern und Frauen. Wer braucht denn so was?

    Ich sehe deinen Satz: Tradition wird durch Religion gestützt, eher umgekehrt.

    Z.B. gibt es bei uns im Ort eine arabische Familie, Christen, die ihren Kindern (Mächen zwischen 7 und 11) den Umgang mit anderen Mädchen untersagt haben, weil ein paar dieser anderen Mädchen LipGlos schon auftragen, oder die Nägel lakieren.
    die Eltern dieser kleinen Mädchen sind hier schon aufgewachsen, die gingen mit meiner Tochter schon in den Kindergarten. Und trotzdem sind sie gewissen Traditionen noch immer verpflichtet.

    Man kann nicht alle Menschen, die moslemisch glauben über einen Kamm scheren, es sind ja auch nicht alle Deutsche Nazis, oder?

    Und allzu weit ist vieles, das du beschreibst, bei uns auch nicht weg. Seit wann dürfen z.B. in der Schweiz Frauen wählen? 1990 war der letzte Kanton, der das zuließ.

    In Pakistan war da schon eine Frau Präsidentin, nämlich Bhutto ab 1988.
    Geändert von meta1 (05.12.2011 um 10:34 Uhr)
    da ich meinen Blog nicht mehr erwähnen darf, das sei Werbung, ich weiß zwar nicht, wieso das Werbung sein sollte, aber gut. Also, ich habe einen Strickblog
    carpe diem
    Alles wird gut
    Lieber groß gemustert, als keinkarriert

    BVB
    Cuba oder Kuba

  9. gesperrt

    User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von meta1 Beitrag anzeigen
    Ich sehe deinen Satz: Tradition wird durch Religion gestützt, eher umgekehrt.

    Z.B. gibt es bei uns im Ort eine arabische Familie, Christen, die ihren Kindern (Mächen zwischen 7 und 11) den Umgang mit anderen Mädchen untersagt haben, weil ein paar dieser anderen Mädchen LipGlos schon auftragen, oder die Nägel lakieren.
    die Eltern dieser kleinen Mädchen sind hier schon aufgewachsen, die gingen mit meiner Tochter schon in den Kindergarten. Und trotzdem sind sie gewissen Traditionen noch immer verpflichtet.

    Man kann nicht alle Menschen, die moslemisch glauben über einen Kamm scheren, es sind ja auch nicht alle Deutsche Nazis, oder?

    Und allzu weit ist vieles, das du beschreibst, bei uns auch nicht weg. Seit wann dürfen z.B. in der Schweiz Frauen wählen? 1990 war der letzte Kanton, der das zuließ.

    In Pakistan war da schon eine Frau Präsidentin, nämlich Bhutto ab 1988.
    Butto war eine Marionette, die von Hintermännern nach vorne gepusht worden ist, um nach außen hin uns Westler zu beeindrucken und Unterstützung zu bekommen.

    Was diesen Kanton betrifft...in den restlichen Kantonen gab es das Wahlrecht viel früher. Es gab nur noch ein Hinterwäldler- Kanton, dass sich so blöd aufgeführt hat.

    Und dennoch hatte die Schweizer Frau tausend Mal mehr Rechte als eine muslimische Frau und konnte sich ihren Ehemann allein aussuchen und wird nicht gleich umgebracht oder gesteinigt, wenn sie ihrer eigenen Wege ging.

    Wenn ich nur sehe, wie das in musslimischen Ländern abläuft...

    Und wie kann man als aufgeklärter und moderner Mensch, jemanden einen Handschlag verweigern, nur weil der dem anderen Geschlecht angehört??? So sexualisiert empfinde ich den Umgang mit Männern bei uns gar nicht.

    Wie kann man unsere guten europäischen Traditionen und unsere christliche Welt einfach verlassen als Frau und sich in so eine Unfreiheit hineinbegeben?

    Oder wie soll so was ausgelebt werden?

    Frauen haben im Islam jede Freiheit- solange sich ihre Freiheit mit den Vorstellungen der Männer deckt. Aber o wehe, nicht...

  10. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    @ Dani, ich denke, du kennst wenige arabische Menschen, vielleicht wäre es hilfreich, wenn du da ein wenig mehr Einblick hättest.
    Ich möchte hier nicht den Islam verteidigen, aber ich finde es auch ncih richitig, alle gleich zu mchen, dazu sind Menschen überall zu verschieden. Und wir müssen nicht immer alles verstehen und unsere Lebensweise ist auch nicht das Non plus ultra. Und all die schlimmen Dinge, die du aufzählst passieren, klar, aber nicht immer und nicht überall. Also wäre es fair, die Lage ein wenig differenzierter zu sehen.,
    da ich meinen Blog nicht mehr erwähnen darf, das sei Werbung, ich weiß zwar nicht, wieso das Werbung sein sollte, aber gut. Also, ich habe einen Strickblog
    carpe diem
    Alles wird gut
    Lieber groß gemustert, als keinkarriert

    BVB
    Cuba oder Kuba

Antworten
Seite 62 von 85 ErsteErste ... 1252606162636472 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •