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  1. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    So habe ich das nicht geschrieben.
    Logik ist nicht so Dein Ding. Macht nix

    Die Macht über die Frau und die Sanktionen für Dinge, für die sich meiner Meinung nach keine Frau auf dieser Welt vor irgendwem zu rechtfertigen hat.
    Das mögen einmal Besatzer sein (was kann der einzelne für einen Krieg?) oder andere Glaubensrichtungen,andere Hautfarben machen auch immer wieder Spass, es bleibt am Ende das selbe.
    Dein Gedanke, dass sich niemand vor anderen für seine Taten zu rechtfertigen braucht, sofern er niemandem Schaden zufügt, mag im Grundsatz richtig sein, ich teile ihn auch.

    Dennoch finde ich Deinen Vergleich hochgradig daneben. Es ist nun mal beim besten Willen nicht dasselbe, als Muslim grundsätzlich gegen jegliche Verbindung einer Muslima mit einem Andersgläubigen zu sein, oder als Franzose gegen die Verbindung einer Landsmännin mit einem Soldaten einer Besatzungsmacht, die Leid und Tod über die eigene Familie gebracht hat.

    Die westliche Logik bringt einen nicht immer weiter
    Betrachtest Du Deine Weltkriegsanalogien als arabische Logik, oder wie muss man das verstehen?

    interessanter ist es, die Dinge für sich zu betrachten und da kommen erstaunliche oder ungeliebte (?) Ähnlichkeiten heraus...
    Da ich selbst weder Deutsche noch Französin bin, betreffen mich Deine Vergleiche nicht persönlich. Aber ich finde sie in der Tat grenzwertig und respektlos.

  2. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Hallo DerWicht,
    Du hast natürlich Recht. Der gesellschaftliche Einfluß der kath. (oder allgemein christl.) Kirche ist natürlich nicht völlig weg, und in kath. Gebieten auch noch recht stark, wenn auch ebenfalls abgeschliffen. Aber immerhin das Rechtswesen ist weltlich.
    Gruß, Idada

  3. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hallo DerWicht,
    Du hast natürlich Recht. Der gesellschaftliche Einfluß der kath. (oder allgemein christl.) Kirche ist natürlich nicht völlig weg, und in kath. Gebieten auch noch recht stark, wenn auch ebenfalls abgeschliffen. Aber immerhin das Rechtswesen ist weltlich.
    Gruß, Idada
    War ja auch nur ein Späßchen am Rande

    D.W.

  4. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Eun Beitrag anzeigen

    wer hat mir den die gehirnwäsche verpasst? mein mann sagt sogar immer zu mir, ich müsse nicht gleich ein kopftuch tragen, soll mir zeit lassen und alles erst richtig kennenlernen und für mich selbst entscheiden, was der koran diesebezüglich meint.
    ich bin erst seit fast 2 jahren im islam (und erkunde seit 3 1/2) jahren und weiß längst nicht so viel.

    ich bin noch nie von einem muslimsichen mann beleidigt wurden. mir wurde mal nachgepfiffen in marokko, aber das hat mich nicht beleidigt.

    ich muss auch meinen marktwert nicht mehr testen, ich bin verheiratet und meine einstellung zur ehe kommt sicher nicht vom islam, die hatte ich schon immer.
    ich habe mich genug ausgetobt, glaub mir.

    mfg
    eun
    Eun, ich habe schon einmal geschrieben, es geht nicht nur um dich. Du siehst das alles ganz easy, aber es gibt viele junge Frauen auf der ganzen Welt, die unter den strengen islamischen Vorschriften leiden. Du solltest das nicht alles so banalisieren. Mädchen, die in diese Religion hineingeboren werden und die aufgrund ihres familiären Umfeldes nicht wie du die Wahl haben.

    Mit Marktwert testen meinte ich auch nicht speziell dich, sondern junge Frauen/Mädchen, die nicht die Möglichkeit dazu haben und die jung und unerfahren in eine Ehe gedrängt werden, in der sie unglücklich sind.

    Du kannst mir übrigens nicht erzählen, dass du, wenn du dich einmal entschlossen hast, ein Kopftuch zu tragen, dich trotzdem im Bikini an den Strand legst. Wahrscheinlich wirst du jetzt schreiben, du gehst sowieso nicht gerne an den Strand. Aber du weisst schon, wie ich es meine!

    Nach wie vor finde ich, das du sehr naiv an die Sache herangehst. Du wiederholst die Phrasen der islamischen Geistlichen und übernimmst sie so für dich völlig kritiklos. Du findest es lustig, wenn man in deinem Heimatland denkt, du könntest kein Deutsch, weil du ein Kopftuch trägst. Du findest auch die islamische Badebekleidung lustig. Ich finde das weniger lustig. Es kommt mir vor, als sei es ein Abenteuer für dich, und ich kann mir gut vorstellen, dass du irgendwann merken wirst, welche Freiheiten du dafür aufgibst, auch wenn du es jetzt nicht zugeben willst/kannst.

    Aber bitte denke auch mal an die vielen Mädchen und Frauen, die im Rahmen dieser Religion unterdrückt werden und die eine Menge dafür geben würden, das Kopftuch nicht tragen zu müssen.
    Die wesentliche Voraussetzung für Glück ist die Bereitschaft, der zu sein, der man ist
    (Erasmus von Rotterdam)

  5. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Hallo der-Wicht,
    ja, das habe ich schon verstanden, daß es ein Scherz war. Aber eben einer mit durchaus richtigem Hintergrund. Eine Religion beeinflußt nunmal ihre Gesellschaft, das ist in jeder Gesellschaft so, und selbst noch, wenn sie unterdessen mehr weltlich ausgerichtet ist unterdessen, wie unsere hier.

  6. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Hallo der-Wicht,
    ja, das habe ich schon verstanden, daß es ein Scherz war. Aber eben einer mit durchaus richtigem Hintergrund. Eine Religion beeinflußt nunmal ihre Gesellschaft, das ist in jeder Gesellschaft so, und selbst noch, wenn sie unterdessen mehr weltlich ausgerichtet ist unterdessen, wie unsere hier.
    Das ist wohl so ........ und die Tendezen ( zunehmend Einfluss auch ins gesellschaftliche Leben zu gewinnen )
    die man beim Islam seit einigen Jahren verstärkt beobachten kann, stimmen auch eher nicht optimistisch.

    D.W.
    Geändert von Inaktiver User (18.09.2009 um 22:17 Uhr)

  7. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das ist wohl so ........ und die Tendezen ( zunehmend Einfluss auch ins gesellschaftliche Leben zu gewinnen )
    die man beim Islam seit einigen Jahren verstärkt beobachten kann, stimmen auch eher nicht optimistisch.

    D.W.
    Preisfrage leicht OT an die hier vertretenen Konvertitinnen und Relativiererinnen:

    Was schätzt ( wisst ) ihr, wohin fortschrittliche, hirnmäßig aktive und relativ wohlhabende Muslime mit Migrationshintergrund, ihre Kinder in Westeuropa zur Schule schicken - so sie denn überhaupt noch hier leben ?

    a) Hauptschule / Sonderschule
    B) Gesamtschule
    C) öffentliche weiterführende Schule ( Realschule oder Gymnasium )
    D) Privatschule ab Klasse 1 Grundschule
    E) Koranschule ( in entsprechenden Ländern die das anbieten )


    D.W.

  8. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Was mich echt interessieren würde: wieso wird immer nur von den Frauen erwartet, dass sie zur Religion ihres Mannes übertreten?

    Noch nie habe ich von einem Muslim gehört, der aus Liebe zu einer andersgläubigen Frau deren Glauben angenommen hätte.

    Wieso ist das so einseitig "zu Lasten" der Frauen?

    Kann mir das jemand erklären?
    Ich kann Dir nicht nur das nicht erklären.
    Auch die Schwulen/Lesben-Thematik.
    Ich denke, alle Religionen sind schwulenfeindlich (lesbenfeindlich nur aus dem Grund nicht, weil sie auch eben - wie Du richtig beschreibst, die Frauen nur als "Beiwerk" sehen).
    Ich denke, in der Tradition der Kirchen ist das so, bzw. war das so.
    Und da sind wir als Gläubige aufgefordert, weiter zu gehen und weiter zu denken. Die Zeit bleibt nicht stehen. Ich meine damit nicht diese peinlichen "danke für diesen guten Morgen" - Versuche. Sondern, die Idee, dass man als Christ, Moslem, was auch immer, versuchen muss, die Vorurteile, die sachlich unbegründeten Anteile der eigenen Religion "weg zu leben". Indem man selber so lebt, wie man sich das vorstellt, in seinem Glauben. Und hofft, dass andere es so ähnlich tun.

    Kottan
    : "I rauch ned, i trink ned und i hob nix mit andere Frauen"
    Elvira: "Gar koan Fehler?"
    Kottan: "Doch, i liag manchmal"
    ______________________________________

    Profilbild © Analuisa

  9. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Cous_cous,
    komm mal mit was anderem als mit Logik, wenn Dir die Argumente ausgehen und hör auf Leute zu diffamieren mit Deiner Logik, die die Dinge anders sehen.
    Und noch ein heisser Tipp, wen oder was ich respektiere, ist auch noch meine Entscheidung...

  10. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat von ceremony Beitrag anzeigen
    Was mich echt interessieren würde: wieso wird immer nur von den Frauen erwartet, dass sie zur Religion ihres Mannes übertreten?

    Noch nie habe ich von einem Muslim gehört, der aus Liebe zu einer andersgläubigen Frau deren Glauben angenommen hätte.

    Wieso ist das so einseitig "zu Lasten" der Frauen?

    Kann mir das jemand erklären?
    Ob es eine Erklärung ist weiss ich nicht, nur die montheistischen Religionen sind generell patriarchalisch ausgerichtet.
    Inwiefern das in der Praxis dann umgesetzt wird, bleibt den Angehörigen der jeweiligen Religion überlassen.

    Oder etwas anders formuliert:
    Die Männer haben die Entscheidnungsfreiheit, wenn eine Frau sich das gleiche anmasst (eine "Grenze" überschreitet) soll sie auch "zu den anderen gehören"
    Geändert von Inaktiver User (21.09.2009 um 13:01 Uhr)

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