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  1. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

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    Geändert von Inaktiver User (11.09.2009 um 21:09 Uhr)

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    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen


    Noch etwas zu Konversionen.

    Was mir bei Personen, die konvertieren (nicht nur zum Islam, auch zu anderen Religionen, z.B. zum Buddhismus)auffällt, sind Aussagen wie "ich war vorher römisch-katholisch [wahlweise auch: evangelisch], aber nicht besonders gläubig. Dann habe ich begonnen, mich mit der neuen Religion auseinanderzusetzen."
    Das heisst: die konvertierte Person hat sich in einen Prozess der intensiven Auseinandersetzung und spirituellen Suche begeben. Allerdings nur mit der neuen Religion. Mit derjenigen, in die sie hineingeboren wurde, nie. Natürlich findet sie da spirituelle Erkenntnisse in der neuen Religion, während die "alte" Religion für sie unspirituell, eingebungslos und öde war.
    Oder sogar störend. Denn bei dem, was man hat, tendiert man dazu, mehrheitlich das wahrzunehmen, was einem stört, während man vom Neuen fasziniert ist und das Störende ausblendet. Nur so ist erklärbar, dass Frauen, die sich über die patriarchalischen Strukturen der römisch-katholischen Kirche aufregen, zum Buddhismus konvertieren, ohne zu merken, dass dieser genauso patriarchalisch strukturiert ist.

    Bitte richtig verstehen: ich habe nichts gegen religiöse Konversionen. Es muss jeder und jede selber wissen, wie er/sie religiös glücklich wird.
    Allerdings bin ich dann skeptisch, wenn ich von Konversionen höre, bei denen die konvertierende Person sich mit der Religion, in die sie hineingeboren wurde, noch gar nie so intensiv auseinandergesetzt hat wie mit der neuen Religion. Um ehrlich zu konvertieren, muss man beides auf gleichem Niveau kennen, die alte wie die neue Religion.

    Da hast Du ein wahres Wort gesprochen.


    Man hat sich nie wirklich mit der Lehre Jesu beschäftigt.
    Darum kennt man sich nicht aus und weiß nur das, was Dritte einem über Jesus und seine Lehre erklärt haben. Man hat keine eigenen Erfahrungen mit der Bibel gemacht.
    Kritiklos nimmt man jede Hetze gegen die Bibel und gegen den Herrn Jesus hin und übernimmt es sogar ohne eigentlich zu wissen worüber man lästert.
    Dann passiert es, daß einem die andere Religion in einem tollen Licht erscheint und man fällt darauf rein.

    Dabei hat man sich den Tod erwählt, denn nur in Jesus ist das Leben. Nur wer Jesus hat, hat das Leben.

    Religionen, welche auch immer, führen zum Tod. Nur Jesus gibt uns das Leben, das aus Gott ist und bleibt.

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    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Mico Beitrag anzeigen
    Man hat sich nie wirklich mit der Lehre Jesu beschäftigt.
    Darum kennt man sich nicht aus und weiß nur das, was Dritte einem über Jesus und seine Lehre erklärt haben. Man hat keine eigenen Erfahrungen mit der Bibel gemacht.
    Gegenfrage:
    Wie intensiv hast Du Dich denn schon mit anderen Religionen beschäftigt?
    Darf ich Dich mal daran erinnern, dass Du kürzlich sagtest, die Hindus würden lauter Dämonen anbeten!

  4. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Da hast Du ein wahres Wort gesprochen.


    Man hat sich nie wirklich mit der Lehre Jesu beschäftigt.
    Das würde dir so gefallen, oder? Ist aber leider nicht das, was ich gemeint habe.
    Ich meine nicht nur Konversionen vom Christentum zu einer anderen Religion. Ich meine Konversionen generell. Von egal welcher Religion zu egal welcher Religion. Ich meine, dass häufig bei Konversionen die "alte" Religion generell zu wenig bekannt ist. Egal welche Religion das im Einzelfall ist.

    Ausserdem bist du mir hier auch nicht gerade als breiter Kenner des Christentums aufgefallen, sondern nur als eifriger Vertreter einer fundamentalistischen Minderheitenströmung, die keine Ahnung von der ganzen Bandbreite der christlichen Theologie, Religionsgeschichte und der christlichen Strömungen hat.

    *************************************


    Leute, bitte. Müssen wir auch in diesem Strang uns gegenseitig Textbruchstücke um die Ohren schmeissen? Ohne die Originalsprachen der Texte und die ganze Textgeschichte zu kennen plus den historischen Kontext, ist eine schlaue Interpretation eh nicht möglich. Sondern wir schlagen uns wieder einmal nur mit zitierten leblosen Buchstaben gegenseitig tot.
    Das Thema Konversionen an sich ist doch viel spannender, als einmal mehr zu versuchen, herauszufinden, welche Religion "besser" ist als die andere.


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    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ohne die Originalsprachen der Texte und die ganze Textgeschichte zu kennen plus den historischen Kontext, ist eine schlaue Interpretation eh nicht möglich.
    Kann schon sein.

    Dann sollten alle Menschen, die nicht griechisch/arabisch beherrschen und ein Geschichtsstudium absolviert haben, den Koran/die Bibel komplett vergessen?

    Wer predigt denn dauernd mit Bibelsprüchen? Es sind nicht die Atheisten.

  6. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Es zeugt von einem sehr hohen "Selbstwertgefühl" zu sagen, dass nur "Studierte/Gelehrte" die Bibel verstehen können.

    So argumentierten schon die religiösen Führer zur Zeit der ersten wahren Christen...

  7. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Dann sollten alle Menschen, die nicht griechisch/arabisch beherrschen und ein Geschichtsstudium absolviert haben, den Koran/die Bibel komplett vergessen?
    Aber nein. Jedoch muss man sich der Relativität der Texte und der eigenen Interpretationen bewusst sein. Das gilt auch für die "Schriftgelehrten" und "Studierten". Niemand kann die "wahre Bedeutung" der Texte herausfiltern.

    Und warum nicht?
    Bei einem Text, egal ob religiös oder nicht, weiss nur derjenige, der ihn geschrieben hat, was er "wirklich" damit sagen will. Jede Zweitperson kann nur interpretieren. Und da im Falle der religiösen abrahamitischen Texte erstens die Autoren längst tot sind und zweitens kein Satz mehr so da steht, wie er einst geschrieben wurde, ist es nicht möglich, die "wahre Bedeutung" herauszufiltern. Sondern wir müssen uns - alle von uns, auch die "Studierten" - mit Interpretationen begnügen, die subjektiv, relativ und unvollständig sind.

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    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Zitat Zitat von 3146 Beitrag anzeigen

    Wer predigt denn dauernd mit Bibelsprüchen? Es sind nicht die Atheisten.
    Und wer zitiert so gerne aus dem Koran und der Bibel, um nachzuweisen, dass beide Relgionen zutiefst frauenfeindlich sind? Es reichen zwei, drei Versatzstücke, um seine tiefste Verachtung gegenüber allem Religiösem zu beweisen.
    Pars pro toto (das Einzelstück beweist das Ganze).
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

  9. Inaktiver User

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    Hier in diesem Forenbereich werden lustig Länder/Nationen mit Religionen verglichen (gleichgesetzt!), Predigten mit Belegzitaten..., wie es halt gerade gefällt.
    Geändert von Inaktiver User (12.09.2009 um 11:37 Uhr)

  10. User Info Menu

    AW: zum islam konvertiert - eure erfahrungen?

    @3146;
    langsam fängst du an mich zu nerven.

    ich habe nirgends geschrieben, dass ich was gegen schwule habe oder sonst wen. ich möchte lediglich darauf inweisen, dass alles andere akzeptiert wird, nur wenn jemand gläubig ist oder gar freiwillig ein kopftuch trägt, wird es in frage gestellt.
    ich habe eher das gefühl, dass du dich jetzt angegriffen fühslt, weil du doch nicht so tolerant bist, wie du schreibst.

    meine schwester ist überzeugte atheistin und stellt auch vieles in frage. aber sie ist für argumente zugänglich und du meinst anscheinend immer gleich, dass dich jemand umdrehen will und zum glauben überreden. sie nimmt eine andere religion an, weil sie sich nie ausführlich damit befasst hat.
    wenn du den koran und einige hadithe (aussprüche und taten mohammed's) gelesen hast, dann diskutier ich gerne mit dir, aber auf vom internet kopierte halbe sätze gehe ich nicht ein - sorry.

    ich lerne arabisch, um den koran besser verstehen zu können, da ausdrücklich in meiner übersetzung darauf hingewiesen wird, dass dies nicht genügt, um den koran kennen zulernen, sondern dass man auch kommentare etc. lesen muss.

    @giulianna:
    ich beantworte fragen (siehe meine letzten beiträge), sogar sehr gerne. aber wenn irgendwelche sätze hier hinkopiert werden, ohne das man möchte, das darauf eingegangen wird, dann tut's mir leid für diejenigen, aber darauf gehe ich dann nicht ein.

    ich für meinen teil möchte nicht über religionen diskutieren, denn ich habe schon am anfang geschrieben, dass ich für mich die richtige gefunden habe. ich habe niemanden gefragt, ob dies die richtige religion für mich ist und ich glaube keiner tut das hier im forum..

    weiß nicht, warum man immer versucht, die leute vom gegenteil zu überzeugen? - die lassen sich nunmal nicht mehr umdrehen.
    ich werde kein christ, kein jude, kein zj oder sonst was und auch kein atheist, denn ich bin glücklich mit dem was ich habe und mache.

    vorallem bringt es doch sowieso nichts, auf irgendwelche (halben)zitate einzugehen, wenn niemand zugänglich ist für die erklärung.
    ich beobachte das bei den zj ganz häufig, dass man sich danach immer aufregt, weil die auf alles eine antwort haben

    mfg
    eun
    solange es mir gleichmäßig schlecht geht, bin ich zufrieden..

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