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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Da stimme ich dir vollkommen zu. Wenn Religionsgemeinschaften so etwas, wie eine Steinigung heute in die Tat umsetzen, sollten sie vom Gesetzgeber überprüft werden...
    Und wenn sie sich hundertmal, als von Gott beauftragt fühlen.
    Wenn sie so etwas in die Tat umsetzen würden, würden sie sich heutzutage des Todschlages strafbar machen, wenigstens in zivilisierten Staaten wie Deutschland - glücklicherweise. Aber darum ging es jetzt gar nicht, es ging jetzt nicht um Gewaltausübung, sonder 'nur' darum, dass von religiösen Gruppierungen unverhohlen Gewaltverherrlichung betrieben wird, indem derartige unmenschliche und öffentliche Tötungsveranstaltungen dem Gott des Himmels zugeschrieben werden - ob sie nun gestern stattfanden oder heute, spielt dabei keine Rolle. Denn Gott verändert sich nicht, er bleibt immer derselbe - das wissen wir doch.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Zum Glück lehrte Jesus etwas anderes.
    Jesus lehrte die Liebe.
    Ja, wirklich zum Glück. Denn ich fürchte, hätte - der Bibel nach - Jesus den Todschlag gelehrt, wäre noch wesentlich mehr Unheil zu 'Ehren Gottes' passiert. Und ich fürchte, wir hätten noch nicht mal unsere heutige freiheitliche Grundordnung, die uns wenigstens vor derartigen groben religiösen Verirrungen schützt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Anhand dieser wunderbaren Eigenschaft würden seine Nachfolger zu erkennen sein.
    Genau. Und anhand des Umstandes, dass diese wunderbare Eigenschaft von vielen nur mit den Lippen bekundet würden, sie diese aber nicht im Herzen tragen, würden auch die zu erkennen sein, die Jesus nicht nachgefolgt sind, sondern seinem Gegenspieler.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    (1. Korinther 13:4-8a)
    "4 Die Liebe ist langmütig und gütig.
    Die Liebe ist nicht eifersüchtig, sie prahlt nicht,
    bläht sich nicht auf,
    5 benimmt sich nicht unanständig,
    blickt nicht nach ihren eigenen Interessen aus,
    läßt sich nicht aufreizen.
    Sie rechnet das Böse nicht an.

    6 Sie freut sich nicht über Ungerechtigkeit,
    sondern freut sich mit der Wahrheit.
    7 Sie erträgt alles, glaubt alles, hofft alles, erduldet alles.

    8 Die Liebe versagt nie..."
    Merkst du jetzt den Unterschied zwischen dem, was man unter 'liebevoll' versteht und dem Götzenbild, dass Christen und andere Gläubige verschiedenster Couleur von dem Gott, dem Schöpfer des Universums, zeichnen und verbreiten, in dem sie demselben brutalste Tötungsveransrtaltungen und noch viel mehr zur Last legen?
    Geändert von tessie_10 (05.05.2011 um 20:07 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Ich verstehe nicht, was du mit deiner letzten Frage meinst. Könntest du es bitte noch mal anders formulieren?

  3. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich verstehe nicht, was du mit deiner letzten Frage meinst. Könntest du es bitte noch mal anders formulieren?
    Nun, ich kann es versuchen. Wenn jemand dem Gott des Himmels und der Erde Dinge zuschreibt, wie brutale Steinigungen von Menschen, dann muss er sich entweder eingestehen, dass der Gott, an den er glaubt, selbst brutal ist oder dass er lügt. Aber das Wörtchen *liebevoll* für seinen Gott sollte er besser nicht in den Mund nehmen. Finde ich.

  4. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Hat sich erledigt...
    Geändert von Streuner (15.05.2011 um 00:29 Uhr)

  5. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich verstehe nicht, was du mit deiner letzten Frage meinst. Könntest du es bitte noch mal anders formulieren?
    Ich verstehe nicht warum Du Dich gelöscht hast

  6. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Ich vestehe nicht.
    Was anderes sehe ich in diesem Strang nicht.

  7. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10 Beitrag anzeigen
    Wenn sie so etwas in die Tat umsetzen würden, würden sie sich heutzutage des Todschlages strafbar machen, wenigstens in zivilisierten Staaten wie Deutschland - glücklicherweise. Aber darum ging es jetzt gar nicht, es ging jetzt nicht um Gewaltausübung, sonder 'nur' darum, dass von religiösen Gruppierungen unverhohlen Gewaltverherrlichung betrieben wird, indem derartige unmenschliche und öffentliche Tötungsveranstaltungen dem Gott des Himmels zugeschrieben werden - ob sie nun gestern stattfanden oder heute, spielt dabei keine Rolle. Denn Gott verändert sich nicht, er bleibt immer derselbe - das wissen wir doch.



    Ja, wirklich zum Glück. Denn ich fürchte, hätte - der Bibel nach - Jesus den Todschlag gelehrt, wäre noch wesentlich mehr Unheil zu 'Ehren Gottes' passiert. Und ich fürchte, wir hätten noch nicht mal unsere heutige freiheitliche Grundordnung, die uns wenigstens vor derartigen groben religiösen Verirrungen schützt.



    Genau. Und anhand des Umstandes, dass diese wunderbare Eigenschaft von vielen nur mit den Lippen bekundet würden, sie diese aber nicht im Herzen tragen, würden auch die zu erkennen sein, die Jesus nicht nachgefolgt sind, sondern seinem Gegenspieler.


    Merkst du jetzt den Unterschied zwischen dem, was man unter 'liebevoll' versteht und dem Götzenbild, dass Christen und andere Gläubige verschiedenster Couleur von dem Gott, dem Schöpfer des Universums, zeichnen und verbreiten, in dem sie demselben brutalste Tötungsveransrtaltungen und noch viel mehr zur Last legen?
    Derjenige der weiß wieviel Kinder jeden Tag sterben.
    Wieviel Erwachsene jeden Tag verhungern.
    Brauch ich da noch Gott danken majolika?
    Falls du einen Grund hast für den Gott zu danken was auf diesem Planeten geschieht sag es uns. Der Menscheit. Den Menschen in Afrika. Den Frauen de verstümmelt werden.
    Den Frauen in Afghanistan die erschossen werden weil sie vielleicht sowas wie Liebe gespürt haben.

    Wie wäre es sich einfach von einer Religion zu trennen?
    Geändert von Inaktiver User (15.05.2011 um 01:59 Uhr)

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Schon seit Jahren und in letzter Zeit immer öfter erlebe ich es, dass ich vor schwierigen Entscheidungen Antworten von Seiten erhalte, die ich gar nicht gefragt habe. Und immer genau dann, wenn es am dringendsten ist.

    Dies bestärkt mich immer wieder in dem Glauben, dass Gott auf mich aufpasst.

    Sehr geholfen hat mir - und mich vor einer großen Dummheit bewahrt hat mich heute folgender Text:

    Erhard Kunz SJ schreibt dazu:

    „Man kann den Tod Jesu auch als eine innere und tiefste Konsequenz eben dieser Liebe selbst verstehen, so dass das Anliegen Jesu durch das Kreuz nicht als Täuschung erwiesen, sondern in neuer Weise zur Geltung gebracht wird. Denn wer liebt und einem anderen gut ist, ohne Voraussetzungen und Vorbedingungen seiner Liebe und Güte zu fordern, der bleibt bei dem anderen, gleichgültig in welcher Situation sich dieser befindet. Er wendet sich dem anderen zu, auch und gerade, wenn dieser in Not ist. Wer im Sinne Jesu liebt, der scheut das Leid nicht; er hält sich nicht aus ihm heraus, sondern nimmt an ihm teil; er ist mit-leidend. In einer Welt, in der es Not und Elend gibt, führt die Liebe also ins Leid hinein (vgl. Lk 10,30–37). Die im Sinne Jesu verstandene Liebe trennt sich auch dann nicht von dem anderen, wenn dieser dem Bösen verfallen ist. Sie erträgt das Böse und sucht es durch Güte zu überwinden. Indem sie die Ungerechtigkeit und Gewalt aushält, ohne sich selbst erbittern zu lassen, unterbricht sie den Kreislauf des Bösen, der auf dem Prinzip der Vergeltung beruht (‚Auge um Auge‘!). Gegenüber der Liebe, die nicht zurückschlägt, wenn sie geschlagen wird, läuft sich das Böse gleichsam tot. Auf diese Weise siegt die Liebe über das Böse. In einer Welt, in der das Böse gilt, führt die Liebe so zum Erleiden ungerechter Gewalt, im äußersten Fall zum Erleiden eines ungerechten Todes (vgl. Mt 5,38–48).
    Wenn Jesus in einer leidenden und bösen Welt Gott als bedingungslose und grenzenlose Liebe zur Geltung bringen will, dann wird er dem Leiden und dem Ertragen ungerechter Gewalt nicht entgehen können. Das Betroffensein von Not und Gewalt ist daher kein Einwand gegen das Anliegen Jesu, sondern ist im Gegenteil der Weg, wie in unserer Welt bedingungslose Liebe überhaupt wirksam werden kann. Das Gute, welches die Liebe anstrebt, kann in unserer Welt nur durch das Mit-leiden und durch das Aus-leiden des Bösen hindurch erreicht werden. Nur wenn das Weizenkorn in die Erde fällt und stirbt, kann es Frucht bringen (Joh 12,24). In dieser Perspektive erscheint das Sterben Jesu am Kreuz nicht als fatales Ende, das alles Vorhergehende als Schein und Täuschung entlarvt, sondern als innere Erfüllung des Wirkens Jesu. In seinem Leiden und Sterben liebt Jesus bis zur Vollendung (Joh 13,1)“.4

    Quelle

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Derjenige der weiß wieviel Kinder jeden Tag sterben.
    Wieviel Erwachsene jeden Tag verhungern.
    Brauch ich da noch Gott danken majolika?
    Falls du einen Grund hast für den Gott zu danken was auf diesem Planeten geschieht sag es uns. Der Menscheit. Den Menschen in Afrika. Den Frauen de verstümmelt werden.
    Den Frauen in Afghanistan die erschossen werden weil sie vielleicht sowas wie Liebe gespürt haben.

    Wie wäre es sich einfach von einer Religion zu trennen?
    Schau Dir das mal bitte an, Ahasver!
    Wenn Du genau (!) - also nicht so oberflächlich wie gerade eben in Deinem Kommentar - mitdenkst, weißt Du, warum ich Dir das als Antwort sende.

    Zur Frage einer Weltverschwörung Teil 1

    Zur Frage einer Weltverschwörung Teil 2

    Schlußbetrachtung Gibt es eine Weltverschwörung?

    Lies bitte auch die Kommentare, die ich (Johannesbaerli) dazu geschrieben habe.

  10. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Wie wäre es sich einfach von einer Religion zu trennen?
    Warum sich von Gott trennen?
    Ein Beispiel: Ein Vater hat mehrere Kinder. Er hat sie liebevoll großgezogen, sie mit Liebe überschüttet, ihnen natürlich auch Grenzen gesetzt, damit es ihnen gut geht.
    Alle Kinder fühlten sich in ihrer relativen Freiheit wohl und lebten glücklich und zufrieden.
    Eins der Kinder fing an sich gegen den Vater aufzulehnen, zweifelte alles an, was der vater sagte, widersetzte sich seinen Ratschlägen, seinen Geboten.

    Schließlich trennte er sich von seinem Vater und von seinen Geschwistern. Es gelang ihm sogar noch einge mit hinter sich herzuziehen.

    Diese treulosen Söhne fingen nun an ihre Umgebung zu bedrohen, wurden gewalttätig und landeten schließlich im Gefängnis. Sie logen und betrogen ohne Skrupel.

    Das schlimmste aber war, dass sie behaupteten ihre jetzige Lebensweise sei die echte Freiheit gewesen.
    Echte Freiheit vom diktatorischen Vater. Sie würden die ganze Zeit nur unterdrückt. Müssten alles tun was Papa sagt.

    Zwei Beobachter dieser Familie unterhielten sich darüber.
    "Nein! Wie konnte der Vater das zulassen? Er hätte sie schon längst zur Rechenschaft ziehen müssen!"
    Der andere meinte: "Und wenn er das getan hätte, wäre doch bewiesen worden, dass der Vater wirklich ein Diktator ist, der nur recht haben will, so wie der eine Sohn behauptet."

    "Ja, da hast du Recht!" sagt der andere. "Der Vater ist wohl weiser, wie wir dachten.
    Alle seine Kinder bekamen ja die selbe Belehrung. Die einen hielten sich daran und lebten in ihrer relativen Freiheit glücklich und zufrieden.
    Einige andere fühlten sich bevormundet und gingen ihre eigenen Wege.
    Nun können Beobachter der Familie mit eigenen Augen sehen, was passiert. Welcher Weg wirklich der beste ist."

    "Stimmt genau. Und dafür mußten alle Söhne die gleich lange Zeit haben.
    Aber einmal wird Schluß sein. Dann wird der Vater eingreifen und seine abtrünnigen Söhne und alle, die sich ihnen angeschlossen ahben, zur Rechenschaft ziehen.

    Dann wird er auch all das Leid, was diese Bösen verursacht haben beseitigen."


    Nun frage ich dich, Ahasver. Warum sollten sich die treuen Söhne von ihrem Vater trennen? Nur weil er nicht sofort eingreift? Die treuen Söhne haben Vertrauen, sie sind davon überzeugt, dass alles, was ihr Vater entscheidet nur zu ihrem Besten ist.

    Warum sollte ich mich also von Gott trennen, nur weil es viele nicht für nötig halten, sich an die Moralvorstellungen und Gebote Gottes zu halten?

    Das einzige, was ich kann, ist jeden Menschen, der es hören möchte, davon zu unterrichten, dass Gott nicht mehr lange zusehen wird.
    Er wird all das Leid beseitigen, was böse Menschen über ihre Mitmenschen gebracht haben.
    Er wird das Klima wieder ins Gleichgewicht bringen.

    Vielen wird das nicht passen. Aber Gott wird handeln müssen.

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