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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Laut den Quellen feministischer Theologinnen, soll der Stammbaum der männlichen Linie gefälscht sein, und, wie im Judentum üblich, nur der mütterliche Stammbaum echt sein und gezählt werden.
    Kann sein, dass er gefälscht wurde.
    Darauf wollte ich gar nicht hinaus.
    Ich frage mich nur über den Sinn eines männlichen Stammbaumes, wenn er doch gar nicht von einem Mann gezeugt sein soll.

  2. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Kann sein, dass er gefälscht wurde.
    Darauf wollte ich gar nicht hinaus.
    Ich frage mich nur über den Sinn eines männlichen Stammbaumes, wenn er doch gar nicht von einem Mann gezeugt sein soll.
    Weil Männer sich oft wichtiger nehmen, als sie tatsächlich sind, und weil oft ein mann aufsteht, und von sich behauptet, ein Gott oder Gottes Sohn zu sein!

  3. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Streuner
    Ich denke da in erster Linie an die Menschen, die mit zwei Geschlechtern auf die Welt kommen.
    Was gibts da zu erlauben, bzw. zu verbieten.

    Die, die freiwillig ein bisexuelles Leben führen,
    fragen sowieso nicht um Erlaubnis.

    Und Zisska:
    Nein, ich weiss es absolut nicht. Sonst würde ich nicht fragen. Ich frage aus aktuellem Anlaß in meinem Bekanntenkreis.
    Man wird doch noch sagen dürfen, was man in der Bibel liest.
    Guten Morgen Streuner

    Möchte denn dein(e) Bekannte(r) so leben, wie Gott es von ihm/ihr wünscht?
    Wenn Nein!, dann ist es auch eigentlich vollkommen egal, was Gott ihm/ihr durch die Bibel darüber zu sagen hat.
    Er/sie würde dann sowieso nichts an der Einstellung ändern wollen.

    Dass soll natürlich nicht heißen, dass ein Mann mit homosexuellen Gefühlen nun eine Frau heiraten muß.
    (Oder umgekehrt)
    Wichtig ist, dass er/sie die Handlung an sich nicht vollzieht.
    Seine/ihre Einstellung, seine/ihre Gefühle kann man nicht einfach so umpolen...

    Wird dadurch sein/ihr Leben beeinträchtigt, weil er/sie nun nicht mehr alles machen kann, was er/sie will?
    Natürlich... Aber wenn es ihm/ihr am Herzen liegt, was Gott über ihn/ihr denkt, wird er/sie diese Einschränkung freiwillig aus Liebe zu Gott auf sich nehmen.
    Außerdem kann jeder, der so leben möchte, wie Gott es wünscht, mit der Hilfe Gottes rechnen.
    Er wäre nie alleine.

    Wie viele Menschen haben in sich Begierden, die sie nicht ausleben können, weil es falsch ist!

    Es gibt Menschen, die bei der kleinsten Gelegenheit zu Wutausbrüchen neigen.
    Sie beherrschen sich aber, obwohl sie noch innerlich den Drang verspüren, diese innere Wut auszuleben.

    Sinnvoll ist es für diese durch Ablenkung und Meidung der eindeutigen Situationen, es erst gar nicht so weit kommen zu lassen.

    So ist es auch mit Personen, die sich zum gleichen Geschlecht hingezogen fühlen.
    Du kennst deine Bekannten ja am Besten.
    Wenn ihm/ihr Gott egal ist, wird auch der beste Hinweis aus der Bibel ihm/ihr nichts nutzen.


    Gruß Zisska

  4. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Hallo Leonie

    Es stimmt wirklich. Einmal buchstäblich wurden Lahme, Taube, Blinde geheilt und Tote auferweckt.

    Doch auch geistig Blinde, werden wieder sehend und sie erkennen die wunderbare Botschaft der Bibel.

    Geistig Lahme werden wieder eifrig und möchten Gott gefallen.

    Menschen, die einmal geistig taub waren, hören die Worte der Bibel und kommen Gott näher und beginnen ihn zu lieben...

    Und auch heute werden Menschen, die in Gottes Augen geistig tot sind, wieder lebendig und kommen in einen gerechten Stand vor Gott.

    Gruß Zisska
    Geändert von Inaktiver User (30.06.2008 um 11:08 Uhr)

  5. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Guten Morgen Streuner

    Möchte denn dein(e) Bekannte(r) so leben, wie Gott es von ihm/ihr wünscht?
    Wenn Nein!, dann ist es auch eigentlich vollkommen egal, was Gott ihm/ihr durch die Bibel darüber zu sagen hat.
    Er/sie würde dann sowieso nichts an der Einstellung ändern wollen.

    Dass soll natürlich nicht heißen, dass ein Mann mit homosexuellen Gefühlen nun eine Frau heiraten muß.
    (Oder umgekehrt)
    Wichtig ist, dass er/sie die Handlung an sich nicht vollzieht.
    Seine/ihre Einstellung, seine/ihre Gefühle kann man nicht einfach so umpolen...

    Wird dadurch sein/ihr Leben beeinträchtigt, weil er/sie nun nicht mehr alles machen kann, was er/sie will?
    Natürlich... Aber wenn es ihm/ihr am Herzen liegt, was Gott über ihn/ihr denkt, wird er/sie diese Einschränkung freiwillig aus Liebe zu Gott auf sich nehmen.
    Außerdem kann jeder, der so leben möchte, wie Gott es wünscht, mit der Hilfe Gottes rechnen.
    Er wäre nie alleine.

    Wie viele Menschen haben in sich Begierden, die sie nicht ausleben können, weil es falsch ist!

    Es gibt Menschen, die bei der kleinsten Gelegenheit zu Wutausbrüchen neigen.
    Sie beherrschen sich aber, obwohl sie noch innerlich den Drang verspüren, diese innere Wut auszuleben.

    Sinnvoll ist es für diese durch Ablenkung und Meidung der eindeutigen Situationen, es erst gar nicht so weit kommen zu lassen.

    So ist es auch mit Personen, die sich zum gleichen Geschlecht hingezogen fühlen.
    Du kennst deine Bekannten ja am Besten.
    Wenn ihm/ihr Gott egal ist, wird auch der beste Hinweis aus der Bibel ihm/ihr nichts nutzen.


    Gruß Zisska
    Zisska, Du hast mich völlig falsch verstanden: Dieser Mensch ist nicht mit dieser oder jener Einstellung auf die Welt gekommen, sondern als Mensch mit männlichen und weiblichen Geschlechtsmerkmalen und weiss jetzt nicht, als was er sich fühlen soll.
    Er (der Mensch) weiss nicht, ober er sich eine Frau oder einen Mann suchen soll.
    Wenn dieser Mensch nach Gott sucht, nach Gott leben will, wie soll er sich verhalten?
    Was sagt die Bibel -, was sagt Gott darüber?

    Viele dieser Menschen sind sehr einsam. Und werden - so wie es scheint - von Gott ( oder nur von der Religion? ) auch noch allein gelassen.

    Dies Menschen können nicht so leben, wie es sich Gott wünscht, weil es ihnen niemand sagt, wie Gott es sich wünscht, wie sie leben sollen.

    Deshalb frage ich Dich. Vielleicht hast Du eine Antwort.

    Vielleicht aber auch die Leonie. Oder vielleicht jemand anderer.

  6. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Streuner
    Zisska, Du hast mich völlig falsch verstanden: Dieser Mensch ist nicht mit dieser oder jener Einstellung auf die Welt gekommen, sondern als Mensch mit männlichen und weiblichen Geschlechtsmerkmalen und weiss jetzt nicht, als was er sich fühlen soll.
    Er (der Mensch) weiss nicht, ober er sich eine Frau oder einen Mann suchen soll.
    Wenn dieser Mensch nach Gott sucht, nach Gott leben will, wie soll er sich verhalten?
    Was sagt die Bibel -, was sagt Gott darüber?
    Viele dieser Menschen sind sehr einsam. Und werden - so wie es scheint - von Gott ( oder nur von der Religion? ) auch noch allein gelassen.
    Dies Menschen können nicht so leben, wie es sich Gott wünscht, weil es ihnen niemand sagt, wie Gott es sich wünscht, wie sie leben sollen.
    Deshalb frage ich Dich. Vielleicht hast Du eine Antwort.
    Vielleicht aber auch die Leonie. Oder vielleicht jemand anderer.
    Wenn ich das richtig verstanden habe, ist die betreffende Person entweder intersexuell ider transsexuell (oder beides), und weiß noch nicht, ob sie/er homosexuell, bisexuell oder heterosexuell ist. Und du willst wissen, was die Bibel dazu sagt. Ist das so?
    Als Frau mit transsexueller Vergangenheit, die aus einem christlich-fundamentalistischem Elternhaus kommt, die von klein auf an von Eltern, Pastor und Verwandten eingetrichtert bekam, wie sich ein "richtiger" Junge/Mann zu verhalten hat, kann ich dir sagen, es ist sch**egal, was die Bibel oder andere "heilige" Bücher sagen.
    Gott, Göttin, Vorsehung, Evolution, oder wen auch immer du dafür verantwortlich machen willst, hat sie/ihn so erschaffen. Und sie/er muß nun FÜR SICH rausfinden, was das Beste ist.
    Was dabei nicht hilft, sind Angst-Panik-und Druckmache mit einem Gott und seinen Strafen.
    Vielleicht hilft Dir ein Blick über den eigenen Tellerrand:

    http://matriarchat.net/grundlagen/zu...n/homosex.html

    http://www.indianer-web.de/gegwart/alltag.htm

    Bei den Schwarzfuß-Indianern und den Mandans hing der gesellschaftliche Rang vom Alter und von der Funktion ab. Jeder hatte seinen Platz in irgendeiner Gruppe. Bei den Schwarzfuß-Indianern wurden homosexuelle Männer in Frauengruppen aufgenommen, wo sie Häute verzierten und Decken anfertigten. Sie durften Frauenkleider tragen und Frauenarbeit verrichten, etwa Brennholz und Kräuter sammeln. Man brachte den Homosexuellen Ehrfurcht entgegen; sie galten als Seltsamkeit, über die niemand Macht hatte.
    http://zoe-delay.de/2006/03/28/trans...ehler-gemacht/
    Transsexuelle können geheilt werden und ihre ursprüngliche geschlechtliche Identität als Mann oder Frau annehmen. Davon ist die Mitarbeiterin des christlichen Hilfswerks “Lebensbrücke”, Monika Theuss (Biebertal bei Gießen), überzeugt, die sich seit über 13 Jahren seelsorglich um Transsexuelle kümmert. Bei einer Schulung für die Mitarbeiter der christlichen Drogenrehabilitation “Neues Land” in Hannover wies sie darauf hin, daß Gott als Schöpfer keine Fehler mache. Er liebe die Menschen so, “wie er uns geschaffen hat: als Mann und Frau”. Alle Transsexuellen hätten demgegenüber eine ganz andere Botschaft: “Gott hat bei uns einen Fehler gemacht: Er hat uns einen falschen Körper gegeben.” Gott wolle Transsexuelle heilen, sagte die Referentin. Schätzungen zufolge gibt es in Deutschland zwischen 15.000 und 20.000 transsexuelle Menschen.
    http://209.85.135.104/search?q=cache...lnk&cd=4&gl=de

    Bahuchara Mata ist für Hijras lebendig. Eine junge Gläubige sagte: „Du musst auf den Ruf der Göttin warten, bevor du dich kastrierst.Wenn du sie in dir spürst, wirst du voll Freude tanzen. Du verlierst jedes Gefühl für dein Selbst und spürst nur mehr, dass sie in dir ist. Dann erledige es. Wenn du sie igno-rierst, ist es, als würdest du dich selbst betrügen. Warum solltest du nicht deine Ge-nitalien loswerden? Du brauchst sie nicht mehr.“
    In der Antike gab es Männer, die den Ruf der Göttin verspürten, und sich aus Liebe zur Göttin kastrierten. Hier ein englichsprachiger Link dazu: http://www.trans-spirits.org/spirit_of_transgender.html

  7. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Streuner
    Zisska, Du hast mich völlig falsch verstanden: Dieser Mensch ist nicht mit dieser oder jener Einstellung auf die Welt gekommen, sondern als Mensch mit männlichen und weiblichen Geschlechtsmerkmalen und weiss jetzt nicht, als was er sich fühlen soll.
    Er (der Mensch) weiss nicht, ober er sich eine Frau oder einen Mann suchen soll.
    Wenn dieser Mensch nach Gott sucht, nach Gott leben will, wie soll er sich verhalten?
    Was sagt die Bibel -, was sagt Gott darüber?

    Viele dieser Menschen sind sehr einsam. Und werden - so wie es scheint - von Gott ( oder nur von der Religion? ) auch noch allein gelassen.

    Dies Menschen können nicht so leben, wie es sich Gott wünscht, weil es ihnen niemand sagt, wie Gott es sich wünscht, wie sie leben sollen.

    Deshalb frage ich Dich. Vielleicht hast Du eine Antwort.

    Vielleicht aber auch die Leonie. Oder vielleicht jemand anderer.
    Hallo Streuner, ich erlaube mir, noch einmal auf DeineFrage einzugehen. Wie ich schon sagte, ist die Bibel nicht einfach eine Aufzählung von „göttlichen Wahrheiten“. Eben das beansprucht wiegesagt der Koran von sich, aber nicht die Bibel, leider wird das gern miteinander verwechselt. Ob der Koran diesem seinem Anspruch gerecht wird, ist eine andere Frage und sei in diesem Zusammenhang mal dahingestellt - das nur am Rande erwähnt.

    Wenn also, um zu Deiner Frage zurückzukommen, in der Bibel zu irgendeinem Thema irgendetwas gesagt wird, bedeutet das noch lange nicht, dass damit in jedem Falle der Wille Gottes zum Ausdruck kommt. Es kann nämlich durchaus sogar mal das genaue Gegenteil herauskommen. Deshalb sagte ich, sollte man vorsichtig sein mit der Wertung von Zitaten aus der Bibel. Die Frage ist nämlich immer, was soll diese Textstelle zum Ausdruck bringen?
    Ich weiß, dass diese Antwort viele Menschen enttäuscht, welche in der Bibel ein Art „Lehrbuch“ im Sinne von „Handbuch für jedes Probleme des Alltags“ sehen möchten. Und diese meine Antwort wird nun möglicherweise Deinen Bekannten auch nicht restlos zufriedenstellen.

    Aus christlicher Sicht kann die Bibel aber tatsächlich einen Rat geben, den ich gerne weitergeben möchte: nämlich den Rat, sich - im Geist - ganz Jesus Christus anzuvertrauen. Was aber eine höchst persönliche Angelegenheit Deines Bekannten und von niemanden sonst ist und außerdem natürlich den Glauben an Jesus und seine Anerkennung als Herr und Gott voraussetzt. Das gilt natürlich nicht nur für Deinen Bekannten, sondern praktisch für jeden Menschen. Denn fast jeder kommt irgendwann mal in seinem Leben an einen Punkt, wo er aus sich selbst heraus nicht weiterzukommen meint und an dem dann wenigstens der eine oder andere nach Gott fragt, also sich die Frage stellt: was will oder was wünscht Gott sich jetzt bezüglich meines persönlichen Lebens? Wer diese Frage unvoreingenommen, offen und ehrlich sich selbst stellt und sich damit ganz Jesus anvertraut, wird die Antwort früher oder später in sich selbst finden, wovon ich jedenfalls überzeugt bin.
    Die Bibel kann somit als „Hilfe zur Selbsthilfe“ verstanden werden, aber nicht als Nachschlagwerk im Sinne von „persönlicher Ratgeber für alle Fälle“.
    Geändert von tessie_10 (02.07.2008 um 00:18 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Ein "Hallo" an Alle!

    Nun habe ich es mir überlegt und werde die Bricom verlassen.
    Es war schön mit euch zu plaudern, zu "streiten"
    und sich über dies und das Gedanken zu machen.

    Es erfordert doch sehr viel Zeit auf Einwände einzugehen, aber die wird nun immer knapper.
    Denn wir gehen mit riesen Schritten einer sehr großen weltweiten Umwälzung entgegen.

    Darum möchte ich meine restliche Zeit mit dem Predigen der Guten Botschaft vom Königreich Gottes verbringen, um Menschenleben zu retten...

    Und das nicht in der Bricom, sondern persönlich von Haus zu Haus...

    Zwar gehen führende Persönlichkeiten aus der Wissenschaft und Forschung davon aus, dass die Zukunft für uns Menschen recht düster aussehen wird.
    Aber ich bin da anderer Meinung!

    Wir gehen besseren Zeiten entgegen!

    Ich vertraue meinem Gott Jehova, der unter anderem dies vorausgesagt hat:

    Psalm 37:10,11
    "Es dauert nicht mehr lange, dann ist es mit den Bösen aus und vorbei! Wo sind sie geblieben?
    Nicht die Spur wirst du noch von ihnen finden!
    11 Doch alle, die auf Gewalt verzichten, werden dann das Land besitzen und ihr Glück kaum fassen können."

    Außerdem möchte ich meinen Glauben weiterhin stark erhalten
    und das erfordert wieder Zeit, wertvolle Zeit.

    Ich hoffe, dass ich bei euch in guter Erinnerung bleibe.

    Ich denke auf alle Fälle immer an euch,
    denn einige sehr liebenswürdige Menschen stehen hinter dem Nicknamen...

    Und vielleicht bin ich es ja, die eines Tages persönlich vor deiner Tür steht und dir einen kostenlosen Bibelkurs anbietet...?

    Oder ein schönes Gespräch über die wunderbarste Zukunft mit dir führen möchte?

    Darum hört doch einfach nur mal zu!
    Und das mit eurem Herzen!

    Ihr könntet euch natürlich auch auf der offiziellen Homepage www.watchtower.org umschauen
    und euch über alle möglichen Themen informieren...
    Oder direkte Fragen stellen...

    Es liegt an euch alle Möglichkeiten zu nutzen.
    Aber die Zeit wird langsam knapp.

    Darum nutzt sie aus, um Gott kennenzulernen...

    Und nicht, um gegen Gott zu kämpfen!!!


    Liebe Grüße an alle, die sich von mir angesprochen fühlen möchten...

    Die Zisska wünscht euch alles Gute für die Zukunft

    http://www.watchtower.org/x/20020615/article_01.htm

    Noch ein Gruß an die Mods.
    Ihr macht eure Sache sehr gut.
    Wenigstens hier in diesem Unterforum versucht ihr neutral zu bleiben.
    Obwohl jeder auch seine persönliche Einstellung hat, die nicht immer mit dem Verfasser übereinstimmen muß.

    __________________
    "Die Wahrheit ist in dieser Zeit so sehr verdunkelt
    und die Lüge so allgemein verbreitet,
    dass man die Wahrheit nicht erkennen kann,
    wenn man sie nicht liebt."

    Blaise Pascal

  9. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    @ Zisska,

    auch,wenn du nun gelöscht bist, vielleicht schaust du ab und an hier vorbei.ich finde es schade,dass du gehst, aber aus deiner Sicht heraus kann ich es verstehen. denn ich bin immerhin imForumehemaliger Zeugen Jehovas unterwegs ( http://www.zeugenjehovas-ausstieg.de/ , und weiß dadurch also, was in den Köpfen von Sektenangehörigen vorgeht. ich bedeure ehrlich, daß du gehst, aber ich respektiere deine Entscheidung.
    Geändert von Inaktiver User (10.07.2008 um 20:03 Uhr) Grund: Link funktionsfähig gemacht

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    @emma-der link geht nicht.
    Auch mächtige Wasser können die Liebe nicht löschen;
    auch Ströme schwemmen sie nicht weg.
    Böte einer für die Liebe allen Reichtum seines Hauses,
    nur verachten würde man ihn.
    Das Hohelied


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