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  1. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von 3146
    Warum hat er dann so viele umgebracht?
    Weil sie es sich freiwillig erwählten immer noch Gesetzlos zu handeln...
    Sie hörten nicht zu.
    Sie mußten ernten, was sie säten...

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Dies versteht sich also als ein Göttlicher Ehrenmord.
    Wer dem Götzendienst frönt, der verdient es nicht zu leben.

  3. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich weiß jetzt nicht genau was du meinst.

    In der Bibel wird von Götzendienst berichtet.
    Und das von Menschen, die vorgaben zu Gottes Volk zu gehören.
    Sie übernahmen die heidnischen Bräuche und vermischten sie mit der Anbetung Gottes.
    Sie führten sogar den Götzendienst ein, mit den verschiedensten widerlichen spiritistischen Bräuchen.

    Doch das wurde von Gott nie gutgeheißen.
    ...
    Gutgeheißen wurde der Opferkult von Gott nicht, das stimmt, er wurde verurteilt, aber erst im Nachhinein. Im Vorfeld wurden die blutigen Opfer sogar von Gott selbst verlangt, und zwar auch Menschenopfer.
    Das bekannteste Beispiel hierfür ist die Opferung Isaaks durch Abraham.

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Gutgeheißen wurde der Opferkult von Gott nicht, das stimmt, er wurde verurteilt, aber erst im Nachhinein. Im Vorfeld wurden die blutigen Opfer sogar von Gott selbst verlangt, und zwar auch Menschenopfer.
    Das bekannteste Beispiel hierfür ist die Opferung Isaaks durch Abraham.
    Zumindest glaubten die Menschen damals, dass Gott diese Tier- und Menschenopfer verlangte. Glaubt das denn heute noch jemand?

  5. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich bin ein Atheist, der behauptet, dass die physische Welt die einzige Realität ist.
    Mein Bewußtsein ist die Widerspiegelung dieser objektiven Realität.
    Natürlich ist die physische Welt die einzige Realität, wer etwas anderes behauptet muss es beweisen.
    Ich finde es gut, dass Du diese Anforderung an die Gläubigen Menschen stellst. Ohne die Zweifler würde niemand ernsthaft nach der Wahrheit suchen. Im Dunkeln findet man das Licht - nicht in der Blendung.
    Ich bin übrigens einer von Deiner Sorte: Ich bin immer am Zweifeln. Immer auf der Suche nach der Wahrheit.
    "Wer suchet, der wird finden", hab ich mal gehört. Vielleicht hilfts ja.

    Wenn ein Mensch stirbt, besteht er eine Sekunde nach seinem Tod noch aus dem selben Material wie vorher. Was ist aber das Entscheidende, was ihm nun fehlt?
    Das Leben? Energie? In Deiner Physikalischen Welt müsste diese entweichende Energie doch messbar sein.
    Das Leben ist immateriell. Soviel steht fest. Wenn es etwas gibt, das nicht aus Materie besteht, woraus besteht es dann?
    Wenn es nichts gibt, was nicht aus Materie besteht, sind wir Menschen, Tiere und Pflanzen dann alle tote Wesen - ach was, nicht mal Wesen ... - die funktionieren wie Maschinen? Vom Bakterium bis zum Elefanten ...?

    Dein Fleisch könnte keine Fliege bewegen, wenn nicht Deine immateriellen Gedanken es dem Fleisch befehlen würden. Mit Deinen Gedanken aber kannst Du entscheiden, dass Du einen Bagger baust und mit diesem einen Berg versetzt.

    Du kannst in Deinen Gedanken Welten erschaffen und sie mit Deinem Willen Realität werden lassen - nicht nur das Gewesene widerspiegeln. Du kannst gut von böse unterscheiden, schön von hässlich, lecker von gräßlich, plus15000000° Celsius hat es im Inneren der Sonne, minus273° ist der absolute Nullpunkt, wo ist das Higgs-Boson?- das Universum ist unendlich, Gott ja oder nein,... Eigenschaften, Gegebenheiten, Fragen, die es ohne ein denkendes, beurteilendes Wesen nicht gibt oder keinerlei Bedeutung haben. Und Du kannst Dein Handeln nach Deinen Empfindungen ausrichten. Kannst entscheiden, ob Du jemandem helfen oder schaden willst, ...

    Das Leben an sich gibt es also Deiner Meinung nach nicht? Wenn doch, was ist schon dabei, wenn man es Seele nennt? Oder Energie, Geist oder Gott?

    "Energie", heißt es "kann nicht erzeugt werden, sondern nur umgewandelt". Wie, wo, wann aber nahm all die Energie seinen Anfang? Wo kommt sie her? "Ewig", das streiten die Physiker immer wieder ab, das gibt es nicht. Fragt man aber nach dem Woher der Energie und wohin damit - auch der des Urknalls - wird ein Weiterdenk-Verbot verhängt.
    Nach jenem Physikalischen Gesetz, das besagt, dass Energie nicht erzeugt werden kann sondern nur umgewandelt, müsste sie also logischerweise schon dagewesen sein, bevor sie entstand. Also entstand sie nirgendwo und niemals. Da es sie aber offensichtlich zu geben scheint, muss sie demnach schon immer da sein. Anderes Wort für "schon immer": Ewig.
    Es sei denn, wir bilden uns das Leben nur ein.
    ...das macht diese Fliege hier aber nicht weniger lästig!!
    *Patsch!!*
    Mach Dir nichts draus, Fliege, war eh alles nur ein Traum

    Da Materie unseres Wissens nicht denken kann, was auch und vor allem ein Atheist zugeben wird, also auch nicht lebt, halte ich die immaterielle-, die geistige Welt für stärker und beständiger, ja für ewig.

    Materie zefällt letztendlich zu Staub. Der Geist bleibt, was er immer war.

    Die Frage ist: Warum haftet der Geist an der Materie? Warum leben wir? Kann der Geist ohne Materie nicht wirken?

    Wie groß sind doch die Verlockungen der Materiellen Welt! Ihnen zu widerstehen, wenn sie dem Geist schaden, ist meistens nahezu unmöglich, hieße demnach aber, wenn man es schafft: Sich für den Geist entscheiden.

    Das könnte eine Antwort sein - das Gute vom Bösen (unter)-scheiden und sich mit seinem eigenen und freien Willen für den Geist, der, wie Energie, schon immer da war und für immer sein wird, entscheiden oder für die Welt der Materie. Und wenn es so ist, dass wir deshalb leben, dann steckt auch ein Sinn und ein Wille dahinter. Ein Wille, der jemandem entsprungen sein muss. Und wenn wir als Menschen auf die Welt gekommen sind, so wie wir da stehen, jeder wie er ist, mit seinem freien Willen, kann es nicht richtig sein, wenn jemand sagt: Der Geist muss von der Materie befreit, erlöst werden, sondern ein jeder soll sein Leben zu Ende leben und Gelegenheit haben, sich aus freiem Willen dafür oder dagegen zu entscheiden, ob er glaubt oder nicht, ob er glauben will oder nicht.

    Wenn sich jemand absichtlich in den Finger schneidet, ist es nicht die Strafe Gottes, dass es weh tut. Er hat uns das Schnerzempfinden gegeben, um richtig und falsch zu unterscheiden.
    Dass, wer sich für die materielle Welt entscheidet und nicht für Gott, in der ewigen Finsternis sein wird ..., ist nicht die Strafe Gottes, sondern nur die Konsequenz des eigenen Willens und des Handelns dieses Menschen.

    - Was dann mit denen ist, die sich ohne ihr Verschulden nicht entscheiden können, weil ihr Gehirn nicht richtig funktioniert? Was mit denen ist, wenn es einen Gott gibt? Für die ist gesorgt! Dazu kann uns die Leonie sicher genaueres sagen. Ich habe die Bibel nie gelesen. Weiss aber, dass dazu in der Bibel etwas steht.
    Ich kann nicht lesen - nur zuhören und schreiben

    Ich bin davon überzeugt:
    Es gibt die Welt der Materie und die Welt des Geistes.

    Alle Materie, die jemals gelebt hat, wird nach dessen Ableben schwarz wie die Finsternis.

    Dieser gegenüber stünde demnach das ewige Licht des Geistes.
    Geändert von Streuner (23.06.2008 um 23:36 Uhr)

  6. User Info Menu

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Dies versteht sich also als ein Göttlicher Ehrenmord.
    Genau.
    Wer sich nicht anständig benimmt, wird gekillt.
    Das Opfer ist immer selber schuld.

  7. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Streuner
    ...
    "Energie", heißt es "kann nicht erzeugt werden, sondern nur umgewandelt". Wie, wo, wann aber nahm all die Energie seinen Anfang? Wo kommt sie her? "Ewig", das streiten die Physiker immer wieder ab, das gibt es nicht. Fragt man aber nach dem Woher der Energie und wohin damit - auch der des Urknalls - wird ein Weiterdenk-Verbot verhängt....
    Wer verhängt Weiterdenk-Verbote ? Was ist das für eine dumme Behauptung?

    Die Kosmologie beschäftigt sich seit Jahrzehnten mit der Entstehung des Universums und der Theorie des Urknalls.

    Am Europäischen Teilbeschleuniger Cern arbeiten 1800 Physiker aus 157 Instituten und 37 Nationen an Versuchen, die Fragen rund um den Urknall beantworten sollen.

    Bitte bei den Tatsachen bleiben und nicht faktenfrei fantasieren!

  8. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wer verhängt Weiterdenk-Verbote ? Was ist das für eine dumme Behauptung?!
    Bitte keine Schimpfwörter! Muss doch nicht sein!

    Folgende Behauptung aus dem Tread: Got???? empfand ich als solche. Kann mich natürlich auch irren.

    Hoffe, die mods lassen das durchgehen, - verstoße nicht gegen NUBs, wenn ich aus einem anderen Tread zitiere. Aber wie sonst könnte ich dieses Mißverständnis beseitigen?

    Zitat Zitat von Streuner
    Wie war das in der Physik "Energie geht nie verloren sondern wandelt sich nur um", also muss sie meiner Meinung nach auch woher kommen.

    Und wo kommt all die Energie her, die Du vorfindest, maddin?
    Wann und wo hat sie begonnen? Kannst Du das wissenschaftlich erklären?

    Wie kam es zum Urknall?

    Aus dem Nichts???!
    Zitat Zitat von Wolfgang60
    Streuner, wir wissen nur wenig über die Beschaffenheit der Welt, die Vergangenheit der Welt, und deren Zukunft. Wissenschaft bedeutet, dass man versucht, immer ein Stückchen mehr Erkenntnis zu bekommen, aber man weiß auch, dass man niemals die absolute Erkenntnis haben wird. Ist ja auch kein Problem.

    Und seit es Menschen gibt, versuchen diese, wenn sie keine Erklärungen für ihre Fragen haben, sich die Antworten über Religionen einzuholen. Früher gab es einen Regengott etc, dann wurden die Götter für Sonnenfinsternisse und Erdbeben verantwortlich gemacht, und jetzt, wo wir bei der Frage stecken, wie das Universum entstanden ist, haben wir wieder die gleiche Methode: "Dann muss es eben Gott geschaffen haben".

    Ich denke da anders.

    Und die andere Frage ist: Wer hat Gott geschaffen? Er kann ja genausowenig aus dem Nichts gekommen sein, wie auch das Universum.
    Es gibt Fragen über Fragen, aber man kann doch nicht immer Gott aus dem Hut zaubern, wenn man die Antworten nicht weiß

    Wolfgang

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Die Kosmologie beschäftigt sich seit Jahrzehnten mit der Entstehung des Universums und der Theorie des Urknalls.

    Am Europäischen Teilbeschleuniger Cern arbeiten 1800 Physiker aus 157 Instituten und 37 Nationen an Versuchen, die Fragen rund um den Urknall beantworten sollen.

    Bitte bei den Tatsachen bleiben und nicht faktenfrei fantasieren!
    Nochmal meine Frage an Dich und alle Leser: Wo kommt die Energie her, wenn sie nicht erzeugt, sondern nur umgewandelt werden kann? Demnach muss sie schon immer da gewesen sein, also muss es auch die Ewigkeit geben, die, wie Harald Lesch (den ich sehr verehre) mal sagte, es eigentlich weder zeitlich noch räumlich - wenn es nach der Wissenschaft geht - geben darf.
    "Fragt man,", so sagte er mal in einer seiner Sendungen " 'und wie kam es zum Urknall, - wie kam diese unendeliche Energie zustande, die zum Urknall führte' , und fragt man ' und was ist nach dem Rande des Universums, ab da es laut Wissenschaft nichts und absolut nichts mehr gibt' , so muss man ab da aufhören zu denken und weiter zu fragen." Selbstverständlich hat Lesch das Denkverbot nicht wörtlich gemeint und es als solches nicht ausgesprochen. Und ich habe es auch nicht als solches aufgefasst. Folglich war es in meinem Posting auch nicht so wörtlich gemeint.
    Aber es las sich so, gebe ich zu, konntest Du ja nicht wissen, wie es gemeint war.

    Aber "dumm" ist hier bitteschön niemand, ok?

    Wir irren allesamt, nur jeder irrt sich anders.
    Nossrat Pescheschkian
    Geändert von Streuner (24.06.2008 um 17:22 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Streuner
    Aber "dumm" ist hier bitteschön niemand, ok?

    Wir irren allesamt, nur jeder irrt sich anders.
    Nossrat Pescheschkian
    Ich habe nicht behauptet, du seiest dumm.
    Die Behauptung, Physiker verhängen Denkverbote, habe ich als dumm bezeichnet.

    Die Wissenschaftsgeschichte zeigt, wie viele Physiker sich gegen herrschende Denkverbote hinweggesetzt haben und unsere Erkenntnis der Welt vertieft haben. Auch die offenen Fragen rund um den Urknall sind Herausforderungen, die zu neuen Erkenntnissen - und sicher auch wieder zu neuen Fragen führen.

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Nochmal meine Frage an Dich und alle Leser: Wo kommt die Energie her, wenn sie nicht erzeugt, sondern nur umgewandelt werden kann?
    Ich glaube nicht, dass irgendjemand diese Frage beantworten kann. Wir wissen es nicht.
    Aber einen Gott zu postulieren, verschiebt das Problem nur - wo kommt denn dieser Gott her? Wenn der ewig ist, kann genausogut die Energie ewig sein.

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