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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Gott tut überhaupt nichts, was keinen Sinn macht. Alles was er tut, hat einen bestimmten Zweck. Sonst wäre er nicht Gott.
    Du glaubst also zu wissen was Gott tut?
    Und dazu gehört auch das Richten?
    Ich wiederhole, Du glaubst zu wissen, aber Du weißt es nicht.
    Ich glaube es nicht.

    Zitat Zitat von tessie_10
    Dir würde ich mal das Buch Hiob als Lektüre empfehlen. Der hat sich auch so angestellt wie Du.(1:1)
    Tessie, wenn Du anderer Meinung bist, dann bleibe bitte sachlich.
    Ich sehe keinen Grund, warum ich mit Hiob vergleichbar sein solle.
    Wenn Du einen Grund siehst, dann nenne mir den.

    [persönliche Mutmaßungen, bitte per PN direkt an die Person, es hat hier im Forum nichts zu suchen. Danke.]

    Ein Glauben sollte nicht zu einer Zwangsjacke werden. Man sollte sich immer erlauben, Dinge zu hinterfragen. Man sollte auch Dogmen darauf überprüfen, ob in ihnen wirklich Heilsamkeit steckt.
    Geändert von Inaktiver User (12.06.2008 um 16:46 Uhr)

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Hast ja recht, Eusebia, aber wenn ich sowas an den Kopf geworfen kriege
    Der hat sich auch so angestellt wie Du.(1:1)
    dann lasse ich mich manchmal auch dazu verleiten.

  3. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Hast ja recht, Eusebia, aber wenn ich sowas an den Kopf geworfen kriege dann lasse ich mich manchmal auch dazu verleiten.
    Es war "nur" Hiob, sonst wäre der Vergleich auch editiert worden.

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Es war "nur" Hiob, sonst wäre der Vergleich auch editiert worden.
    Naja, Hiobsbotschaften gab es in letzter Zeit genügend in meinen Leben!
    Vor 7 Monaten outete meine Frau eine lesbische Seitenbeziehung.
    3 Tage später wohnte sie bei ihr.
    5 Tage später wurde uns das Pflegekind abgenommen.
    7 Tage später waren meine beiden Kinder weg.
    Als ich meine Große wiederbekam (4J) hatte sie Fingerförmige blaue Flecken am Po, meine Frau stritt es ab, Alina sagte aber, dass Mama schlug.
    10 Wochen später hat sie sich mit ihrer Freundin verkracht.
    11 Wochen später hat sie eine neue Freundin auch mit Kind (5J), die ebenfalls ihren Mann verließ für die Seitenbeziehung.
    in 3 Wochen will sie dort hin ziehen, dann muss ich mit Bus und 2 Zügen über 2 Stunden fahren, um meine Kinder zu sehen.
    Von teuren Anwaltsrechnungen mal ganz zu schweigen, die sind da eher nebensächlich.

    Ärger mit der Mutter einer Patientin, die ihre Tochter völlig unterdrückt. Ich gab ihr die Nummer vom Psychologischen Dienst und dem Sozialamt, sie möchte in ein betreutes Wohnen. Ich würde meine Kompetenzen überschreiten sie würde gegen mich klagen bis zum Berufsverbot. Klar käme sie damit nicht durch, aber ich habe doch schon genug zu kämpfen.

    Glücklicherweise bin ich so ein Stehaufmännchen.
    Renoviere derzeit meine Wohnung.
    Und kann mich auch ins Göttliche versenken, das ist meine Tankstelle.

  5. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Du glaubst also zu wissen was Gott tut?
    Und dazu gehört auch das Richten?
    Natürlich gehört das Richten dazu, die Bibel läßt keinen Zweifel daran. Was wäre das auch für ein Gott, der nur zuschaut, der niemals eingreift, der alles so laufen läßt wie es läuft??? Da wäre Gott ja dasselbe wie eine geschnitzte Holzfigur ... ist er aber nicht.

    Ja, ich finde es wirklich gut, dass wir einen richtenden Gott haben, der sich für alle einsetzt, die unterdrückt und entrechtet sind. Wer, wenn nicht Gott, wenn es sonst keiner tut?

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Tessie, wenn Du anderer Meinung bist, dann bleibe bitte sachlich.
    Ich sehe keinen Grund, warum ich mit Hiob vergleichbar sein solle.
    Wenn Du einen Grund siehst, dann nenne mir den.
    Ich bleibe sachlich. Der Vergleich mit Hiob paßt gut. Auch Hiob hat die Existenz Gottes und sein Wirken angezweifelt und hinterfragt, genau wie Du es auch tust. Daran ist doch nichts negatives, im Gegenteil.
    Geändert von tessie_10 (13.06.2008 um 07:54 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10

    Auch Hiob hat die Existenz Gottes und sein Wirken angezweifelt und hinterfragt, genau wie Du es auch tust. Daran ist doch nichts negatives, im Gegenteil.
    Es kommt immer darauf an, was bei all den Gedankenspielereien positives herauskommt...

    Hat aber Hiob wirklich die Existens Gottes angezweifelt?

    Lese doch einmal seine Antwort auf die Bemerkung seiner glaubensschwachen Frau...

    Wußte Hiob, dass er von Satan dem Teufel angegriffen wurde?
    Nein, denn das Gespräch im Himmel zwischen Satan und Jehova konnte er nicht hören.

    Wirklich dreist waren ja noch die drei Tröster, die Hiob unterstellten, dass er an Gott zweifelte, dass er wohl wetwas getan haben müßte, was Gott nicht gutheißt...
    Und dass Gott ihn deswegen zur Rechenschaft ziehen würde.

    Nach ihren Worten würden ja nur Glaubensschwache so viel zu leiden haben....

  7. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Ja, ich finde es wirklich gut, dass wir einen richtenden Gott haben, der sich für alle einsetzt, die unterdrückt und entrechtet sind. Wer, wenn nicht Gott, wenn es sonst keiner tut?

    Also wirklich, Tessie

    Was genau und ganz irdisch-praktisch TUT denn Gott für die Entrechteten, die Geknechteten und Unterdrückten?

    Wo ist Gott als Richter und Rächer, wenn kleine Kinder zu Tode gemartert werden?
    Hat er da jemals einen seinen Engel geschickt um die himmlische Hand dazwischen zu halten?

    Weißt du, ich glaube an Gott auf sehr ähnliche Art wie Zimtstange und verstehe was er meint und wovon er spricht.

    Wenn du ihn mit Hiob vergleichen willst, dann doch nicht als Gotteszweifler, sondern als standhaft Glaubenden, der weiter macht obwohl alles um ihn herum zusammenbricht.

    Wieso erkennst du das nicht? In meinen Augen ist das sonnenklar.



    Sind wir nicht alle ein wenig "HIOB" ?

    Die Hiobgeschichte halte ich für ein Sinnbild, eine Metapher, wie so vieles andere in der Bibel auch.

    Das "Hiob-Gefühl" ist mir persönlich sehr vertraut

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Natürlich gehört das Richten dazu, die Bibel läßt keinen Zweifel daran.
    Außer der Zweifel an der expliziten göttlichen Herkunft der Bibel.
    Oder aber die Bibel ist genau so Göttlich wie Miki Maus (das ist meine Sichtweise)

    Zitat Zitat von tessie_10
    Was wäre das auch für ein Gott, der nur zuschaut, der niemals eingreift, der alles so laufen läßt wie es läuft??? Da wäre Gott ja dasselbe wie eine geschnitzte Holzfigur ... ist er aber nicht.
    Du meinst, dass einen Unmenschen sofort der Schlag trifft?
    Oder wie?
    Das ist nicht der Fall.
    Gott sehe ich als die Totalität.
    Gott ist Unverfehlbar, so wie ein Fluss das Meer nicht verfehlt.
    Selbstsucht ist lediglich eine Windung weg vom Meer.

    Zitat Zitat von tessie_10
    Ja, ich finde es wirklich gut, dass wir einen richtenden Gott haben, der sich für alle einsetzt, die unterdrückt und entrechtet sind. Wer, wenn nicht Gott, wenn es sonst keiner tut?
    Inwiefern setzt sich Gott für diese ein?
    Weißt Du wie viele Menschen zu unrecht in China in Gefängnissen sitzen?
    Oder meinst Du, die Verursacher werden dafür in die Hölle geschickt?
    Das glaube ich nicht.
    Sie haben lediglich eine Windung weg von Gott eingeschlagen.
    Ein Himmel kann dann nicht erfüllend sein, wenn ihn nicht alle erreichen, denn der Himmel ist Mitgefühl

    Zitat Zitat von tessie_10
    Ich bleibe sachlich. Der Vergleich mit Hiob paßt gut. Auch Hiob hat die Existenz Gottes und sein Wirken angezweifelt und hinterfragt, genau wie Du es auch tust. Daran ist doch nichts negatives, im Gegenteil.
    Inwiefern Zweifle ich denn die Existenz Gottes an?
    Gott ist mir stets nahe.

  9. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Also wirklich, Tessie

    Was genau und ganz irdisch-praktisch TUT denn Gott für die Entrechteten, die Geknechteten und Unterdrückten?

    Wo ist Gott als Richter und Rächer, wenn kleine Kinder zu Tode gemartert werden?
    Lavendelmond, ich muß mich wirklich wundern, diese Frage ausgerechnet von Dir zu hören, wo Du Dich doch sonst immer so gibst, als würdest wenigstens DU über den Tellerrand hinausschauen. Alles nur Schall und Rauch und nichts dahinter? Was für einen Glauben hast Du eigentlich?
    Bedenke einfach mal folgendes: wir können mit dem, was wir beobachten, bei weitem nicht alles erklären, denn wir nehmen nur einen winzigen Ausschnitt der Wirklichkeit war, welche aber in ihrer Gesamtheit viel komplexer ist. Wir können also das Wirken Gottes, sein Eingreifen und seine Gerechtigkeit in seiner Gesamtheit weder überblicken noch durchschauen. Genau das besagt ja auch der Dialog von Hiob mit Gott. Selbst die nüchterne Wissenschaft mußte im letzten Jahrhundert feststellen, dass die Realität viel komplexer und vielschichtiger ist, wie früher angenommen.
    Doch wie auch immer, wenn Du nun mal an keinen handelnden, richtenden und gerechten Gott glaubst, weil es Deiner Ansicht nach nicht den äußeren Anschein hat, ist das Dein Problem und nicht meins. Ich habe damit kein Problem. Nur erkläre mir doch mal bitte, an was für einen Gott Du überhaupt glaubst. Was tut er? Tut er überhaupt irgend etwas? Wenn er nichts tut und nur zuschaut, ist es doch nur ein Götzenbild, aber kein lebendiger Gott.
    So ein „Gottesglaube“, der besagt, Gott gibt es zwar und ich glaube an ihn - aber er kann nichts/ er tut nichts/ er will nichts...- hat für mich etwas total Scheinheiliges, Unehrliches an sich. Mit einer so leeren Gottesvorstellung könnte ich persönlich nichts anfangen, ich finde sie sogar abstoßend. Da ist mir ein bekennender Atheist, der offen zugibt, dass es seiner Ansicht nach keinen Gott gibt, wirklich viel sympathischer.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn du ihn mit Hiob vergleichen willst, dann doch nicht als Gotteszweifler, sondern als standhaft Glaubenden, der weiter macht obwohl alles um ihn herum zusammenbricht.

    Wieso erkennst du das nicht? In meinen Augen ist das sonnenklar.



    Sind wir nicht alle ein wenig "HIOB" ?
    Was willst Du mir denn da wieder alles unterstellen? Ich sagte doch bereits deutlich, dass ich nichts schlechtes darin sehe, was Hiob getan hat, nämlich die Existenz und das Wirken Gottes zu hinterfragen. Das tut jeder mehr oder weniger und das sollte auch jeder tun, insofern hast Du recht. Entscheidend ist, was bei so was herauskommt.

  10. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Tessie, dein letztes Posting hat offenbart, dass du rein gar nichts verstanden hast von dem, was ich schrieb.
    Was ich hier jemals schrieb...


    Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen, auf alles einzeln einzugehen, keinesfalls.


    Du hast nicht den blassesten Schimmer von meiner Gottesvorstellung, sie ist nicht "leer, scheinheilig oder unehrlich" und ich bin das auch nicht.

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