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  1. Inaktiver User

    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Nein, nicht unbedingt. Prophezeiungen können statistische Gesamtergebnisse widerspiegeln. Der Handlungsspielraum des einzelnen Menschen bleibt dann unberührt.
    Auch Hitler war nur EINER. Sind also alle handelnden Personen (in den Prophezeihungen) "gottgesteuert"?

    Ich meine es gibt nur "entweder oder", entweder sind wir alle nicht entscheidungsfrei oder wir sind es alle.

    Wenn also irgendwo in der Bibel steht "das Reich XY" wird untergehen, dann müssen einzelne darauf hinarbeiten und zwar nicht weil sie sich so entscheiden, sondern weil sie nicht anders können. Damit würde Stalin "schuldfrei", oder nicht?

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Nein, nicht unbedingt. Prophezeiungen können statistische Gesamtergebnisse widerspiegeln. Der Handlungsspielraum des einzelnen Menschen bleibt dann unberührt.
    Statistische Gesamtergebnisse ergeben sich aus der Summe der Handlungen der einzelnen Menschen.
    Würde der Handlungsspielraum des einzelnen Menschen unberührt bleiben, so würde auch die Summe der Handlungsspielräume unberührt bleiben.

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    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Auch Hitler war nur EINER. Sind also alle handelnden Personen (in den Prophezeihungen) "gottgesteuert"?

    Ich meine es gibt nur "entweder oder", entweder sind wir alle nicht entscheidungsfrei oder wir sind es alle.
    Das denke ich nicht, Eusebia. Es gibt kein „entweder oder“, woraus auch wolltest Du so etwas ableiten? Ich denke, wir alle sind das Produkt von „Eigensteuerung“ (freier Wille) UND „Fremdsteuerung“ (Gottes Wille und/oder der Wille von anderen Einflüssen/Personen). Aber niemals nur das eine oder nur das andere.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wenn also irgendwo in der Bibel steht "das Reich XY" wird untergehen, dann müssen einzelne darauf hinarbeiten und zwar nicht weil sie sich so entscheiden, sondern weil sie nicht anders können. Damit würde Stalin "schuldfrei", oder nicht?
    Du denkst, Stahlin oder andere Personen müßten so eine Art fremdgesteuert gewesen sein, damit bestimmte vorausgesagte geschichtliche Ereignisse tatsächlich stattfinden können/konnten? Das wäre möglich. Aber falls das zutreffen sollte, genügt es bereits, wenn sich das ausschließlich auf bestimmte, aber eben für den geschichtlichen Verlauf folgenschwere Entscheidungen der jeweiligen Personen bezieht.
    Alle anderen Entscheidungen blieben davon also unberührt, sie unterliegen dem freien Willen wie bei allen anderen Menschen auch.
    Geändert von tessie_10 (07.06.2008 um 08:11 Uhr)

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    Zitat Zitat von Zimtstange
    Statistische Gesamtergebnisse ergeben sich aus der Summe der Handlungen der einzelnen Menschen.
    Würde der Handlungsspielraum des einzelnen Menschen unberührt bleiben, so würde auch die Summe der Handlungsspielräume unberührt bleiben.
    Statistische Prozesse realisieren sich mit einer bestimmten Ereigniswahrscheinlichkeit. In der Quantenmechanik ist es Physikern in gewissen Fällen möglich, diese Wahrscheinlichkeit exakt vorauszuberechnen.
    Ich halte Gott für imstande, Wahrscheinlichkeiten auch für größere Prozesse "vorauszuberechnen".

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Damit bestätigst Du ja, dass eine sogenannte Prophezeiung lediglich eine Wahrscheinlichkeit ist, dass ihr Eintreten aber nicht sicher ist.

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Welche müßten Deiner Meinung nach denn inzwischen eingetreten sein, falls man fragen darf?
    Jesus sagte, dass viele seiner Zeitgenossen seine Wiederkunft noch erleben würden.

    Die sind nun wirklich alle mausetot und zu Staub zerfallen, und Jesus ist noch immer nicht wiedergekehrt....

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Wer weiß, Methusalem wurde immerhin 969, und seither hat sich die medizinische Versorgung und die allgemeine Ernährungslage erheblich verbessert, vielleicht läuft ja doch noch einer herum. Muß zwangsläufig so sein, steht schließlich in der Bibel. Und wie die Forschung der ZJ ergeben hat, ist Jesus ja inzwischen wiedergekehrt, hunderte von Sternen, die laut Offenbarung auf die Erde gefallen sein müssen, werden zwar noch gesucht, aber man wird sie bestimmt bald in einer Mülltonne in Brooklyn finden.

    Außerdem hat Jesus das nicht so gemeint.

  8. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von Zimtstange
    Damit bestätigst Du ja, dass eine sogenannte Prophezeiung lediglich eine Wahrscheinlichkeit ist ...
    Nicht unbedingt. Ich habe ja nicht behauptet, dass jede Prophezeiung statistischen Gesetzmäßigkeiten folgen muß. Das war nur ein Beispiel.

    Ich bin mir sicher, es gibt auch Prophezeiungen, welche sich völlig unabhängig vom freien Willen der Menschen realisieren.

  9. gesperrt

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von 3146
    Jesus sagte, dass viele seiner Zeitgenossen seine Wiederkunft noch erleben würden.
    Wo soll er das gesagt haben?

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    AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute

    Zitat Zitat von tessie_10
    Nicht unbedingt. Ich habe ja nicht behauptet, dass jede Prophezeiung statistischen Gesetzmäßigkeiten folgen muß. Das war nur ein Beispiel.

    Ich bin mir sicher, es gibt auch Prophezeiungen, welche sich völlig unabhängig vom freien Willen der Menschen realisieren.
    Also: ich prophezeie, dass der Sonne der Wasserstoffvorrat ausgehen wird und sie sich zum roten Riesen aufbläht. Unabhängig vom Willen des Menschen. Nun bin ich ein Prophet!

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