So?Zitat von tessie_10
Wie viele Menschen suchen das Glück im Schein?
Wie viele Menschen streben nach vergänglichem Glück?
Hättest Du einmal die Transzendenz erfahren, dann wüsstest Du, von was ich spreche.
Du kritisierst nicht das Einssein, Du kritisierst dass diese Welt eine Scheinwelt sei.
Tessie, diese Welt ist eine Scheinwelt solange das Einssein nicht verstanden, erkannt und verwirklicht ist.
Und damit endet nicht die Welt, sondern der Schein der Welt und Du erkennst Gott in allem.
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04.05.2008, 21:26
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
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04.05.2008, 22:10Inaktiver User
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Ich denke, dass diese Welt, dieser Planet Erde mit der belebten und unbelebten Materie eine sehr reale Welt ist.
Vielleicht müßte man jetzt aber auseinander klamüsern, was du und Tessi unter dem Ausdruck "Welt" verstehen.
Kann es sein, dass wir alle von verschiedenen Dingen sprechen?
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04.05.2008, 22:15
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Aus ehemaligen außerkörperlichen Erfahrnugen kann ich Dir ebenfalls versichern, dass das Feinstoffliche nicht minder Real ist. Und Gott als das Feinstofflichste bildet den Grund allen seins.
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05.05.2008, 06:46
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Wenn Du dieses Feinstoffliche, von dem Du da redest und was immer das sein soll, sogar als real bezeichnest, dann ist doch die uns umgebende Welt erst recht real, jetzt hast Du es doch selbst gesagt, oder?
Zitat von Zimtstange
Zimtstange, ich bin mir bewußt, dass unser heutiges wissenschaftliches Weltverständnis nur einen kleinen Ausschnitt der Wirklichkeit erfaßt. Nur was soll es jemanden bringen, die uns umgebende und für alle erfahrbare Welt deswegen als Scheinwelt abzutun? Diese Welt ist nun mal real, daran ändert sich auch nichts, wenn Du andere Wirklichkeitsebenen jenseits dieser realen Welt kennengelernt hast. Es kann schon sein, dass Dir aufgrund Deiner jenseitigen Erfahrungen die diesseitige Welt als minderwertig/zweitrangig vorkommt, so gesehen kann ich Dich verstehen. Aber sie existiert! Wie Du weißt, gibt es hier unzählige und eigenständig existierende Lebewesen, die alle diese Welt genauso real empfinden wie Du und ich, nur aus einer etwas anderen Perspektive. Und jetzt kommst Du und behauptest, das alles sei nur eine Scheinwelt. Wem hilft das?Geändert von tessie_10 (05.05.2008 um 06:50 Uhr)
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05.05.2008, 07:04
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Ich wiederhole:
Schein ist nicht die Welt, Schein ist die Wahrnehmung unserer Welt.
Du selbst brachtest doch kürzlich dieses Zitat ein:
Meine Überzeugung: das einzig wirkliche ist Gott.Ich baue nicht auf das Sichtbare, sondern auf das, was jetzt noch niemand sehen kann. Denn was wir jetzt sehen, besteht nur eine gewisse Zeit. Das Unsichtbare aber bleibt ewig bestehen.
2. Korinther 4,18
Erst wenn wir in allen Dingen Gott sehen, dann ist der Schein überwunden.
Es hilft demjenigen, der es verwirklicht hat.
Zitat von tessie_10
Es hilft auch allen, mit denen dieser Verwirklichte zu tun hat.
Aber es ist sicherlich noch ein weiter Weg dort hin, den ich aber gerne gehe, denn nichts ist schöner, als in dieser Transzendenz, die ich einmal erfuhr, dauerhaft zu verweilen.
Wenn Du mich deswegen als Weltfremd ansiehst:
Ich liebe die Natur und bin technisch interessiert, ich interessiere mich für Wissenschaft, habe einen medizinischen Beruf, bin Selbstständiger, ich fliese selbst, mache die Elektrik selbst, da das mein Erstberuf ist. Muss z.Zt. viele Zimmer neu Verkabeln, da hier noch die Klassische Nullung ist und der FI-Schutz fehlt. Ich unternehme viel mit meinen Kindern.
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05.05.2008, 10:04
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Klar, nur gilt das nicht nur für die Wahrnehmung des äußeren, sondern auch für die des inneren Teils unserer Welt, man kann beiden nicht so einfach trauen. Klar ist unser Körper schwach, aber mit den Möglichkeiten unseres Bewußtseins ist es auch nicht so weit her, und das läßt sich erfahrungsgemäß durch Meditation oder eine andere Einstellung zur Welt nur sehr begrenzt ändern, denn es gibt zu Lebzeiten nun mal offensichtliche Zusammenhänge zwischen unserem schwachen Körper und unserer Innenschau. Kann jeder Anästhesist bestätigen.
Zitat von Zimtstange
Im täglichen Leben verhalten sich hartgesottene Solipsisten und hartgesottene "die Seele ist nur ein Abfallprodukt der Hirnaktivität"- Materialisten praktisch gleich: sie beschränken ihre Vorzeigephilosophie auf die einschlägigen Veröffentlichungen und leben wie ihre weniger extremen Zeitgenossen ein vorläufiges Mosaik aus Faustregeln. All diese schönen "wir erklären die ganze Welt aus einem einfachen Prinzip"-Ansätze, die der Mensch bisher erfunden hat, "funktionieren" nur um den Preis, daß riesige Teile unserer Erfahrungswelt unter den Teppich gekehrt werden, daher sind sie nicht praxistauglich. Menschliche Erkenntnis ist - jedenfalls bisher - bruchstückhaft und steht auf schwankendem Grund. Aufgeklärte Theologen und Naturwissenschaftler, die in Wissenschaftstheorie nicht hinter der Säule gesessen haben, räumen das auch ein. Wenn man ein paar neue Mosaiksteinchen einsetzen kann, war es der Mühe wert.
Nichts gegen Mystik, aber welchen Sinn soll es haben, so etwas sprachlich ausdrücken zu wollen? Sprache basiert auf der gedanklichen Aufspaltung der Welt in Teile, keine existierende Sprache eignet sich, die innere und äußere Welt als Ganzes zu beschreiben, das dürfte selbst unsere nichtsprachlichen Erfahrungs- und Ausdrucksmöglichkeiten bei weitem übersteigen.
Zitat von Zimtstange
"Den Schein zu überwinden" ist das "Reich Gottes" in anderem Gewand: eine Utopie, die man mit einem großen Vielleicht ansatzweise persönlich erfahren kann, aber die man nicht in Texte pressen kann.Geändert von glaux (05.05.2008 um 10:10 Uhr)
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05.05.2008, 21:48
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Also gut, dann habe ich Dich ein wenig mißverstanden. Trotzdem meine Frage: Wie willst Du das einem Kind beibringen, das unheilbar krank ist und im Sterben liegt? Und wie einem Menschen, der nichts mehr hört und nichts mehr sieht? Und wie einem Käfig-Huhn, das lebenslang auf engsten Raum eingesperrt ist? Und wie den hinterbliebenen Wirbelsturmopfern in Birma? Willst Du ihnen allen sagen, sie sollen in allen Dingen Gott sehen, dann is gut?
Zitat von Zimtstange
So schön es für Dich auch gewesen sein mag: Bist Du Dir wirklich sicher, für immer und ewig dort verweilen zu wollen?
Zitat von Zimtstange
Was du sonst noch geschrieben hast, läßt mich jedenfalls ernstlich daran zweifeln:
Zitat von Zimtstange
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05.05.2008, 22:39
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Glaux, ich gebe Dir da Recht, Spiritualität ist jenseits des Verstandes.
Zitat von glaux
Das Göttliche lässt sich nicht in Worte fassen und jede Erfahrung des Göttlichen ist unbeschreiblich.
Zwischen der Überwindung der Täuschung und dem Reich Gottes mag es keinen Unterschied geben insofern, dass sich jedes einzelne Wesen dieses Reich selbst erarbeiten muss und nicht darauf wartet, dass Gott es schafft. Denn wir sind selbst Gott und müssen es uns selbst erschaffen. Nur eine bedingungslose Liebe erschafft es. Wenn da ein Glaube ist, dass da etwas ist, was von uns gehasst/verabscheut werden muss, dann stehen wir uns selbst bei diesem Schöpfungsakt im Wege.
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05.05.2008, 22:46
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Nun, ich habe noch nicht versucht, einer Käfighenne etwas über Spiritualität beizubringen.
Zitat von tessie_10
Ich weiß, Du würdest ihm die Bibel vorlesen (oder zumindest einer Bibelübersetzung: Boak-Boak).
Grundsatz: Spiritualität ist nichts für Menschen, deren Grundbedürfnisse nicht befriedigt sind. Erst auf gesicherte Grundbedürfnisse kann man etwas aufbauen.
Ich habe Dir von unseren Indienprojekten erzählt und du weißt, dass ich Vegetarier bin.
Immer und Ewig sind zeitmäßige Begriffe.
Zitat von tessie_10
Gott ist außerhalb der Zeit.
Was lässt Dich denn daran zweifeln, dass es schön ist, in Gott einzumünden?
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05.05.2008, 23:54
AW: Diskussions Strang: Losungen und Zitate für heute
Also unter dem "in Gott einmünden" kann ich mir jetzt nicht allzuviel vorstellen. Aber grundsätzlich halte ich es für eine wunderbare Möglichkeit, noch mehr Abwechslung in den Alltag rein zu bekommen. Ein Potential, das ich selbst bisher noch nicht mal ansatzweise ausgeschöpft habe und wofür mir im Moment noch die Zeit fehlt. Ich sage: noch.
Zitat von Zimtstange
Also ab und zu mal einen Ausflug machen in himmlische Spären, das schon.
Nur für die Dauer kann ich mir das nicht vorstellen, so ganz und gar ohne die vertraute Welt der Körper und Sinne.


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