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  1. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von glaux
    Zunächst mal heißt die Stelle: "den ihr zwischen dem Tempel und dem Altar ermordet habt", dann stellt sich die Frage, welcher Zacharias gemeint sein soll. Der aus 2.Chr 24? Da steht aber nichts von zwischen Tempel und Altar, da steht auch nichts von einem Sacharja, Sohn des Bacharias, und der genannte Sacharja, Sohn des Jojada wurde nach dem Gebot des Königs umgebracht, und zwar wohl eher von den "Obersten von Juda" als vom einfachen Volk.

    Plausibler ist, daß der Zacharias gemeint ist, der um 68 nach Christus von den Zeloten umgebracht wurde, dann kann es sich aber nicht um ein echtes Jesus-Zitat handeln....
    Man ist allgemein der Auffassung, Jesus habe hier von Sacharja, dem „Sohn Jehojadas, des Priesters“, gesprochen (2Ch 24:20-22).
    Dies ist die logischste Schlußfolgerung, denn die Chronika sind die letzten Bücher des überlieferten jüdischen Kanons, und so wäre Abel der erste und Sacharja der letzte ermordete Gerechte gewesen, von dem die Hebräischen Schriften berichten.

    Gemäß 2.Chronika 24:21 wurde Sacharja „im Vorhof des Hauses Jehovas“ ermordet.

    (2. Chronika 24:20-22) "20 Und Gottes Geist selbst umhüllte Sachạrja, den Sohn Jehojadạs, des Priesters, so daß er oberhalb des Volkes stand und zu ihnen sprach: „Dies ist, was der [wahre] Gott gesagt hat: ‚Warum übertretet ihr die Gebote Jehovas, so daß ihr keinen Erfolg haben könnt? Weil ihr Jehova verlassen habt, wird er seinerseits euch verlassen.‘ “

    21 Schließlich verschworen sie sich gegen ihn und bewarfen ihn auf das Gebot des Königs im Vorhof des Hauses Jehovas mit Steinen.
    22 Und Jọas, der König, gedachte nicht der liebenden Güte, die Jehojadạ, sein Vater, ihm erwiesen hatte; so daß er dessen Sohn tötete, der, als er im Begriff war zu sterben, sprach: „Jehova sehe zu und fordere es zurück.“



    Der Brandopferaltar befand sich im inneren Vorhof, vor dem Eingang in das Heiligtum.
    Das entspräche der Aussage Jesu, der Vorfall habe sich „zwischen dem Heiligtum und dem Altar“ abgespielt.

    (Matthäus 23:35) "35 damit alles gerechte Blut über euch komme, das auf der Erde vergossen worden ist, vom Blut des gerechten Abel an bis zum Blut Sachạrjas, Barachịas’ Sohn, den ihr zwischen dem Heiligtum und dem Altar ermordet habt."

    Wer bewarf ihn mit Steinen und ermordete ihn?
    Das einfache Volk auf Befehl des Königs....

    Gruß Zisska

  2. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zisska,
    wieso geschmacklos? Märchen sind doch etwas Schönes.

    Findest Du es geschmacklos, weil es den Wahrheitsgehalt von Bibelgeschichten anzweifelt?

    Das finde ich nicht geschmacklos, sondern reflektiert.

    Oder stört Dich die Grausamkeit der Geschichte?
    Möchtest Du ein paar vergleichbare Bibelzitate?........

  3. User Info Menu

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zisska, das ist ein Zitat, und sie haben die Königstochter ja nur gekocht, nicht gegessen. In 2. Könige 6 hingegen:

    Und der König sprach zu Ihr: Was ist dir? Sie sprach: Dies Weib sprach zu mir: Gib deinen Sohn her, daß wir heute essen; morgen wollen wir meinen Sohn essen. So haben wir meinen Sohn gekocht und gegessen. Und ich sprach zu ihr am andern Tage: Gib deinen Sohn her und laß uns essen! Aber sie hat ihren Sohn versteckt.

    Interessant für Bibelfeste ist auch Nr. 31 Das Mädchen ohne Hände.

    Bruder Lustig hat mir mein Vater immer vorgelesen.

  4. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Zisska,
    wieso geschmacklos? Märchen sind doch etwas Schönes.

    Findest Du es geschmacklos, weil es den Wahrheitsgehalt von Bibelgeschichten anzweifelt?

    Das finde ich nicht geschmacklos, sondern reflektiert.

    Oder stört Dich die Grausamkeit der Geschichte?
    Möchtest Du ein paar vergleichbare Bibelzitate?........


    Wenn du meinst, kannst du dir gerne die Mühe machen...
    Ich kenne sie...

    Die Grausamkeiten, die die Menschen in alter Zeit tatsächlich begingen wie Kindermord, Prostitution, Vergewaltigungen, Hurereien unter Blutsverwandten, Spiritismus, Götzendienereien usw. sind gewiss nicht zu unserer Unterhaltung in der Bibel festgehalten worden...

    Sie sollten uns als Warnung dienen. Doch leider hat der Mensch nichts draus gelernt und handelt weiter so.
    Wie zur Zeit Noahs... Oder wie zur Zeit Sodoms und Gomorras...

  5. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von glaux
    Zisska, das ist ein Zitat, und sie haben die Königstochter ja nur gekocht, nicht gegessen. In 2. Könige 6 hingegen:

    Und der König sprach zu Ihr: Was ist dir? Sie sprach: Dies Weib sprach zu mir: Gib deinen Sohn her, daß wir heute essen; morgen wollen wir meinen Sohn essen. So haben wir meinen Sohn gekocht und gegessen. Und ich sprach zu ihr am andern Tage: Gib deinen Sohn her und laß uns essen! Aber sie hat ihren Sohn versteckt.

    Bruder Lustig hat mir mein Vater immer vorgelesen.
    Oh, was bin ich erleichtert....

  6. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    Die Grausamkeiten, die die Menschen in alter Zeit tatsächlich begingen wie Kindermord, Prostitution, Vergewaltigungen, Hurereien unter Blutsverwandten, Spiritismus, Götzendienereien usw. sind gewiss nicht zu unserer Unterhaltung in der Bibel festgehalten worden...

    Sie sollten uns als Warnung dienen.
    Ebenso ist es mit Märchen.
    Sie sollten den Menschen in früheren Zeiten moralische Hilfen sein.

  7. Inaktiver User

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ebenso ist es mit Märchen.
    Sie sollten den Menschen in früheren Zeiten moralische Hilfen sein.
    Das Thema Märchen und ihre Lehren für die Menschheit hatte mich auch schon mal intressiert.
    Z.B. Rotkäppchen.
    Da soll der Ablauf eines Tages geschildert worden sein. So hab ichs noch in Erinnerung...

    Oder täusche ich mich da?

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    AW: Wer oder was ist Gott?

    Sie sollten uns als Warnung dienen. Doch leider hat der Mensch nichts draus gelernt und handelt weiter so.
    Und was ist mit den vielen Grausamkeiten, die dein Gott begangen oder in Auftrag gegeben hat? Was ist daraus zu lernen?

  9. User Info Menu

    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Schließlich verschworen sie sich gegen ihn und bewarfen ihn auf das Gebot des Königs im Vorhof des Hauses Jehovas mit Steinen.
    Das "sie" kann sich auch auf diese Gruppe beziehen:

    Und nach dem Tode Jojadas kamen die Obersten von Juda und bückten sich vor dem König; da hörte der König auf sie.

    Und selbst wenn es das Volk gewesen sein sollte, wäre das ein vom Volk getöteter Prophet in Jahrhunderten gewesen, Stellen wie Mat 23 erwecken allerdings den Eindruck, Prophetenmord sei häufig vorgekommen. Häufig war aber nur, daß die Drohungen der "Propheten" nicht ernst genommen wurden.

  10. gesperrt

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    AW: Wer oder was ist Gott?

    Zitat Zitat von glaux
    Als jüdischer Prophet mußte man sich also vor den Mächtigen in Acht nehmen, das normale Volk hatte aber laut Bibel nicht die Angewohnheit, Propheten umzubringen, das wurde ihm nur öfters in allgemeiner Form unterstellt.
    Du scheinst es ja ganz genau zu wissen, wer sich vor wem in Acht nehmen mußte. Man könnte direkt meinen, Du warst selbst dabei gewesen.

    Zitat Zitat von glaux
    Das Volk hat nur häufig nicht auf seine "Propheten" gehört, und diese Skepsis war berechtigt.
    Inwiefern war die Skepsis berechtigt? Wie würdest Du das begründen?

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