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  1. Inaktiver User

    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

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    Geändert von Inaktiver User (13.02.2008 um 16:50 Uhr) Grund: OT

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    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Wenn man ein bisschen am Lack der Super-Frommen kratzt, kommt sehr schnell die Unmenschlichkeit ihrer Ideologie zu Tage. Natürlich müssen sie sich das schönreden, um ihr blütenweisses Gewissen zu behalten.

    Ausgetretene ZJs werden von Familie und Freunden geächtet? Das ist denen doch lieber so!

    Ein Kind eines ZJ stirbt, weil es keine Bluttransfusion bekommt? Es ist Gottes Wille!

    AIDS-Kranke dürfen keine Kondome verwenden? Enthaltsamkeit ist viel gottgefälliger und wird im Paradies belohnt!

    Dieben wird die Hand abgehackt? Das ist viel weniger grausam als sie einzusperren! (O-Ton einer muslimischen Userin)

    Etc,etc.

  3. Inaktiver User

    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Ich bitte darum beim Strangthema zu bleiben.

    Die Moderatorin.

  4. Inaktiver User

    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Zitat Zitat von Opelius
    Ich glaube nicht, dass man Fehlübersetzungen für die sehr unterschiedliche Interpretationen der Bibel verantwortlich machen kann.
    Insbesondere die Auswertung der Rollenfunde von Quran, vor allem die Jesajarolle, zeigen, dass es in den Jahrtausenden vollzogenen Abschriften der Bibel keine sinnenstellende Übertragungsfehler gibt. Es gibt nur Anpassungen an die gerade aktuelle Rechtschreibung.
    Die alte hebräische Schrift kennt keine Vokale, keine Großbuchstaben und keine Interpunktion, sie wurden erst durch jüdische Theologen im 8. Jahrhunder n.Chr. eingeführt.

    An die Schreibwerkstätten der jüdischen Schulen wurde hohe Anforderungen gestellt. Und die aus dem 1 - 2. Jahrhundert v.Chr. gefundene Jesajarolle beweist, dass es keine Übertragungsfehler gab. Das kann man sich kaum vorstellen, aber ich denke, dass die Rabbis über die Jahrhunderte hohe Ansprüche an korrekte Abschriften stellten.

    Anders sieht es allerdings mit den Übersetzungen des Neuen Testamentes aus: Martin Luther hatte den Anspruch bei der erstmaligen Übersetzung der griechischen Texte, "dem Volk auf das Maul zu schauen". Bei Wikipedia sind ein Haufen Beispiele aufgeführt:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Lutherbibel.
    Er transponierte eine Menge Bilder aus dem Vorderen Orient in die Welt von Mitteldeutschland, um verstanden zu werden.

    Das Phänomen des "lost in translation" findet man in fast allen Übersetzungen irgendwelcher Texte und Bücher. Denn jede Sprache der Welt ist gekennzeichnet von Bildern, die aus Tradition, Mythen und Interpretation der eigenen Geschichte geprägt ist. Ein guter Übersetzer wird versuchen, diese Bilder in die Vorstellungswelt der zukünftigen Leser zu verwandeln. Und ich denke, das ist immer der Spagat, den jeder Übersetzer auch heute leistet.

    Hallo Opelius!

    Du hast natuerlich recht! Ich habe natuerlich nur das Neue Testament gemeint.
    Ich weiss, dass das Alte Testament Wort fuer Wort korrekt uebersetzt ist. Wenn ein Torah-Scribe auch nur einen Fehler macht, muss das gleich korrigiert werden. Wenn das nicht moeglich ist, muss er von Vorne wieder anfangen. Somit wird versichert, dass mein Tanach (juedische Bibel) denselben Text hat, wie der urspruengliche Tanach. :)

    Schoenen Tag!

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    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    was die die Entstehung der Zeugen und die Geschichte betrifft, findet man die Fakten in dem Buch:

    Der siebente Tag
    Ellen G. White,
    die Adventisten und der Sabbat.

    vom ClV (christliche Literaturverbreitung).

    Dort kann man sich, wer interessiert ist, das Buch herunterladen.

    leonie
    Auch mächtige Wasser können die Liebe nicht löschen;
    auch Ströme schwemmen sie nicht weg.
    Böte einer für die Liebe allen Reichtum seines Hauses,
    nur verachten würde man ihn.
    Das Hohelied


  6. Inaktiver User

    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    (2. Timotheus 3:14-17)
    14 Du aber, bleibe bei den Dingen, die du gelernt hast und zu glauben überzeugt worden bist, da du weißt, von welchen Personen du sie gelernt hast,
    15 und da du von frühester Kindheit an die heiligen Schriften gekannt hast, die dich weise zu machen vermögen zur Rettung durch den Glauben in Verbindung mit Christus Jesus.

    16 Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen der Dinge, zur Erziehung in [der] Gerechtigkeit,
    17 damit der Mensch Gottes völlig tauglich sei, vollständig ausgerüstet für jedes gute Werk.

    (2. Petrus 1:21)
    21 Denn Prophetie wurde niemals durch den Willen eines Menschen hervorgebracht, sondern Menschen redeten von Gott aus, wie sie von heiligem Geist getrieben wurden.

    (2. Samuel 23:2)
    2 Der Geist Jehovas war es, der durch mich redete, Und sein Wort war auf meiner Zunge.

    Nicht nur das AT wurde von Gott inspiriert, sondern auch das NT. Auch das NT wurde sehr sorgfältig abgeschrieben.
    Vergleicht man die alten Schriften miteinander stellt man immer wieder fest, mit welcher Genauigkeit gearbeitet wurde.
    Eventuelle Abschreibfehler konnten dann und werden heute korrigiert.
    Natürlich muß man überlegen, welche Bibelübersetzung zum Studium genutzt wird.
    Denn es gibt auch freie Übersetzungen, die mit dem Urtext herzlich wenig zu tun haben.
    Geändert von Inaktiver User (15.02.2008 um 17:28 Uhr)

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    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert
    Wäre das so, dann müßte es sich um einen "Gott" handeln, der nicht mal einen Zirkelschluß erkennt.

    und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen der Dinge, zur Erziehung in [der] Gerechtigkeit,
    Abgesehen davon, daß in Hebräer 7 das Gegenteil steht, hier mal eine simple Frage: sind das zweite, dritte und neunte Gebot verbindlich (Luk 18,20)?

    Denn Prophetie wurde niemals durch den Willen eines Menschen hervorgebracht, sondern Menschen redeten von Gott aus, wie sie von heiligem Geist getrieben wurden.
    Oder auch von einem Lügengeist (Kön 22,23), in der Regel raten sie aber einfach.

    Hatte Hesekiel Halluzinationen oder hat Jehova ihn angelogen? (Nebukadnezar werde Tyrus erobern und dem Erdboden gleichmachen, Hes 26)

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    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert
    Und was ist mit Hohelied Salomons. http://www.bibel-online.net/buch/22.hohelied/4.html.

    Ist Gott auch erotisch?

    Das Hohelied ist für mich ein wunderbare Zwiesprache zweier verliebter Menschen. Und dazu das älteste Liebesgedicht der Welt.
    Geändert von Opelius (15.02.2008 um 21:00 Uhr)
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Nun ja, Gott schafft eine neue Erde. 144 000 werden darauf leben. Das sind sie die den RICHTIGEN Glauben hatten. Sie werden dort EWIG leben, zusammen mit Gott. Ein Paradies!

    Aber können Sie nun noch Kinder bekommen?

    Falls nein, eine Welt ohne Kinder ist doch sehr traurig!

    Falls ja, egal wie groß diese Welt ist, irgendwann schupsen sich die Leute wegen Platzmangel in die Meere. Gut, in den Meeren ist ja auch noch Platz, und da ist es schön! Unsterbliche sind nicht zwingend auf Sauerstoff angewiesen. Irgendwann reicht der Platz auch nicht mehr aus. Die neue Erde wird vielstöckig bebaut um Platz zu schaffen. Unten ist es Dunkel. Macht nichts, die Sonne ist mittlerweile erloschen. Mit Kernfusion lässt sich auch Energie gewinnen – bis das Wasser ausgeht, und das Helium und seine Isotope den größten Anteil der Atmosphäre ausmachen. Aber die Gläubige schlagen sich eisern, denn Eisen ist das stabilste Element, auf das im Laufe der Jahrmilliarden alle Elemente zustreben.

    Ich habe nun religiöse Gefühle einer bestimmten dogmatisch-christlichen Glaubensrichtung verletzt. Aber das ist nicht mein Initialgedanke. Ich will einfach nur zeigen, dass beim Glauben nicht der gesunde Menschenverstand ganz auf der Strecke bleiben darf.

  10. User Info Menu

    AW: Thema der Zeugen Jehova "Die 144.000"

    Nein, Zimtstange, die 144.000 kommen in den Himmel, wie ich schon mal schrieb.

    Auf der "neuen Erde" leben dann die ZJ. Da es von denen ca. 6 Millionen gibt, geht sich das locker aus.

    Ob sie da weiter Kinder bekommen, weiss ich nicht. Vielleicht kann dir Zisska diese Frage beantworten.

    "Unsittlichkeiten" gibt es ja keine.....

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