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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von 3146
    Wie schön!

    Da kommen also auch die bösen Atheisten in den Himmel! Vielleicht in eine eigene Abteilung? Damit es keinen Zoff mit den Frommen gibt?
    Die bösen Atheisten kommen da ganz bestimmt nicht hin. (Die bösen Gläubigen natürlich auch nicht...)

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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von tessie_10
    Die bösen Atheisten kommen da ganz bestimmt nicht hin. (Die bösen Gläubigen natürlich auch nicht...)
    Sorry, das ist eine sehr fundamentalistische Aussage, die im krassen Widerspruch zu den Lehren Martin Luthers steht.

    Sola fide – allein durch den Glauben wird der Mensch gerechtfertigt, nicht durch gute Werke
    – Römerbrief Kap.3, Vers 28: So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.
    Sola gratia – allein durch die Gnade Gottes wird der Mensch errettet, nicht durch eigenes Tun *
    Solus Christus – allein Christus, nicht die Kirche, hat Autorität über Gläubige
    Sola scriptura – allein die (Heilige) Schrift ist die Grundlage des christlichen Glaubens, nicht die Tradition der Kirche.

    * Das heißt im krassesten Falle, dass ein Massenmörder sehr wohl durch Glauben, Reue und Buße Gnade finden kann.
    Geändert von Opelius (05.01.2008 um 19:57 Uhr)
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Besonders apart finde ich, daß man "soter panton anthropon malista piston" auch mit "Retter aller Menschen, sogar der Gläubigen" übersetzen kann.

  4. gesperrt

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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von Opelius
    Sorry, das ist eine sehr fundamentalistische Aussage, die im krassen Widerspruch zu den Lehren Martin Luthers steht.

    Sola fide – allein durch den Glauben wird der Mensch gerechtfertigt, nicht durch gute Werke
    – Römerbrief Kap.3, Vers 28: So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.
    Sola gratia – allein durch die Gnade Gottes wird der Mensch errettet, nicht durch eigenes Tun *
    Kommt darauf an wie man es sieht. Der Begriff "gläubig" war in meiner Aussage sehr weit gefasst gemeint. Glauben an irgend etwas heißt noch lange nicht, dadurch vor Gott "gerecht" werden zu können (genau genommen fällt unter Glaube ja auch der Atheismus und so gesehen hätte ich den ersten Satz auch weglassen können - er stellt lediglich einen Spezialfall des zweiten Satzes dar.)
    Außerdem würde ich persönlich die Lehre von M. Luther nicht als Maßstab ansehen.

  5. Inaktiver User

    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von tessie_10
    Außerdem würde ich persönlich die Lehre von M. Luther nicht als Maßstab ansehen.
    Und ich persönlich auch nicht.
    Jede religiöse Lehre, die der biblischen Lehre widerspricht, ist eine falsche Lehre.
    Auch wenn sie noch so alt ist und von noch so vielen geglaubt und verteidigt wird...

  6. gesperrt

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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von Opelius
    Sola fide – allein durch den Glauben wird der Mensch gerechtfertigt, nicht durch gute Werke
    – Römerbrief Kap.3, Vers 28: So halten wir nun dafür, dass der Mensch gerecht wird ohne des Gesetzes Werke, allein durch den Glauben.
    Sola gratia – allein durch die Gnade Gottes wird der Mensch errettet, nicht durch eigenes Tun *
    Besser wiedergegeben finde ich die Stelle in "Hoffnung für Alle": Römer 3, 28 Also steht fest: Nicht wegen meiner guten Taten, die ich Gott vorweise, werde ich von meiner Schuld freigesprochen. Gott spricht mich erst dann frei, wenn ich mein Vertrauen allein auf Jesus Christus setze."

    Da steht es also, welche Art von Glauben allein vor Gott "gerecht" macht.

  7. Inaktiver User

    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von tessie_10
    Besser wiedergegeben finde ich die Stelle in "Hoffnung für Alle": Römer 3, 28 Also steht fest: Nicht wegen meiner guten Taten, die ich Gott vorweise, werde ich von meiner Schuld freigesprochen. Gott spricht mich erst dann frei, wenn ich mein Vertrauen allein auf Jesus Christus setze."

    Da steht es also, welche Art von Glauben allein vor Gott "gerecht" macht.
    Also DOCH die Hölle für alle die die nicht an Gott oder Jesus Christus glauben?

  8. gesperrt

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    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Also DOCH die Hölle für alle die die nicht an Gott oder Jesus Christus glauben?
    Wieso? Wer ohne Schuld ist, muß nicht freigesprochen werden (von was auch?). Folglich braucht dieser auch keinen "Freisprecher".

  9. Inaktiver User

    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Zitat Zitat von tessie_10
    Wieso? Wer ohne Schuld ist, muß nicht freigesprochen werden (von was auch?). Folglich braucht dieser auch keinen "Freisprecher".
    Ist ein Witz, gell? Wer ist schon OHNE Schuld????

  10. Inaktiver User

    AW: Bringt Jesus Christus den wahren Frieden?

    Jede religiöse Lehre, die der biblischen Lehre widerspricht, ist eine falsche Lehre.
    oh oh
    *aua*

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