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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von Lizzie64
    dann erklär mir bitte, wo auf einem acker schmutz zu finden ist?

    ist erde für dich schmutz, etwas negatives?

    dann wende ich mich mit grausen, so ein weltbild macht mir angst. es stößt mich ab.
    Wenn jemand mit den Händen in der Erde gräbt, so sagt man, macht er sich die Hände schmutzig. Deshalb wäscht man sich gewöhnlich - falls die Möglichkeit besteht - nachher die Hände. Schmutzig in diesem Sinne ist doch nichts negatives.
    Ist ja wirklich irre, was Dir so alles Angst macht und wovor Du Dich so graust.

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    ok, dann konkretisiere ich das: erde ist für mich: erde!

    im allgemeinen sprachgebrauch ist "schmutz" = dreck = negativ.

    in diesen bedeutungszusammenhang kann ich erde niemals bringen. das wollte ich gern differenziert wissen. und ich bin mir sicher, dass du nicht weißt, was mir alles angst macht und vor was es mich graust.


  3. gesperrt

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von Lizzie64
    ok, dann konkretisiere ich das: erde ist für mich: erde!

    im allgemeinen sprachgebrauch ist "schmutz" = dreck = negativ.
    Vielleicht ist in Deinem allgemeinen Sprachgebrauch "Schmutz" gleichzusetzen mit "negativ". In meinem jedenfalls nicht.

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von Flower111
    Dann stell dir mal so die Hölle vor.
    Der Höllenwurm, den Jesus laut Mk 9,48 für den Abfall vom Glauben an ihn angeblich androht, stirbt nicht, also sind die Folterphantasien des NT weitaus brutaler als der hypothetische Herr der parasitischen Fliegen.

    Der biblische Mythos von einem Paradies, das durch Ungehorsam verloren wurde, ergab für nomadisierende Stämme vermutlich einen Sinn, obwohl nicht einzusehen ist, daß Menschen für etwas bestraft werden, das sie zu diesem Zeitpunkt nicht als "böse" erkennen konnten. Geschlossenheit kann für Nomaden oder unter Diaspora-Bedingungen u.U. wichtiger sein als Wissenschaft oder sonstige kulturelle Entwicklung. Unter anderen Bedingungen kann die Werteskala aber ganz anders aussehen, entsprechend ist z.B. die sumerische Göttin Inanna, die dem Gott der Weisheit die Weisheitstafeln abluchst, positiv besetzt, (die Inanna-Mythen sind auch anderweitig interessant: Weltenbaum mit Schlange, Sintflut-Mythos, Unterweltfahrt der Inanna, die stirbt und an einen Haken gehängt wird, mit Auferstehung nach drei Tagen).

    In einer aufgeklärten Gesellschaft ist ein kritischer Umgang mit unbelegten Behauptungen eine Tugend, und für die Entstehung der Welt und die Ursachen von Überschwemmungen, Tod, Krankheit und Konflikten haben wir inzwischen bessere Theorien als die Geschichten der Genesis. Und daß Italiener, Iraker und Ägypter heute gegen Israel den Kürzeren ziehen würden, hat wenig mit dem mosaischen Gesetz, aber viel mit Physik zu tun.

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von maxima8
    Haben die Tiere auch von der Frucht gegessen?
    Was würdest Du von einem Mutter halten, die ihr Kind, als Strafe für Ungehorsam in einen Fluss schmeißen würde, um es zu ersäufen?
    Wie lässt sich Deine wunderbare Natur mit dem von glaux aufgeführten Beispiel vereinbaren.
    Ein Tier hat nicht den Verstand eines Menschen.
    Und was muss eine Frau durchgemacht haben, die ihr Kind so behandelt.

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von glaux
    Der Höllenwurm, den Jesus laut Mk 9,48 für den Abfall vom Glauben an ihn angeblich androht, stirbt nicht, also sind die Folterphantasien des NT weitaus brutaler als der hypothetische Herr der parasitischen Fliegen.

    Der biblische Mythos von einem Paradies, das durch Ungehorsam verloren wurde, ergab für nomadisierende Stämme vermutlich einen Sinn, obwohl nicht einzusehen ist, daß Menschen für etwas bestraft werden, das sie zu diesem Zeitpunkt nicht als "böse" erkennen konnten. Geschlossenheit kann für Nomaden oder unter Diaspora-Bedingungen u.U. wichtiger sein als Wissenschaft oder sonstige kulturelle Entwicklung. Unter anderen Bedingungen kann die Werteskala aber ganz anders aussehen, entsprechend ist z.B. die sumerische Göttin Inanna, die dem Gott der Weisheit die Weisheitstafeln abluchst, positiv besetzt, (die Inanna-Mythen sind auch anderweitig interessant: Weltenbaum mit Schlange, Sintflut-Mythos, Unterweltfahrt der Inanna, die stirbt und an einen Haken gehängt wird, mit Auferstehung nach drei Tagen).

    In einer aufgeklärten Gesellschaft ist ein kritischer Umgang mit unbelegten Behauptungen eine Tugend, und für die Entstehung der Welt und die Ursachen von Überschwemmungen, Tod, Krankheit und Konflikten haben wir inzwischen bessere Theorien als die Geschichten der Genesis. Und daß Italiener, Iraker und Ägypter heute gegen Israel den Kürzeren ziehen würden, hat wenig mit dem mosaischen Gesetz, aber viel mit Physik zu tun.

    Eine aufgeklärte Gesellschaft....selbst unsere Wissenschaftler sagen heute dies und in 10 Jahren wieder was anderes, denn wissen tun sie gar nichts.
    Sind Mythen nicht wie Märchen?
    Mir ist das alles etwas unverständlich.

    Grüße Flower111

  7. gesperrt

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von Flower111
    Ein Tier hat nicht den Verstand eines Menschen.
    Und was muss eine Frau durchgemacht haben, die ihr Kind so behandelt.
    Und warum wurden dann die Tiere ebenfalls aus dem Paradies vertrieben?
    Was hat wohl Dein Gott durchgemacht, der die gesamte Menschheit, bis auf ein paar Hanseln, bei der Sintflut ersäuft hat? [...]
    Geändert von Inaktiver User (24.12.2007 um 00:52 Uhr)

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    @Flower111: Unter Wissenschaft verstehe ich nicht das sprichwörtliche "amerikanische Wissenschaftler haben herausgefunden..." aus irgendwelchen Illustrierten. Das dritte der Kepler-Gesetze wurde kurz vor Ausbruch des dreißigjährigen Krieges entdeckt, und die Kepler-Gesetze stehen noch heute in den Schulbüchern. Absolutes Wissen gibt es nicht, weder für Wissenschaftler noch für Anhänger irgendwelcher Religionen, das hinreichend gesicherte Wissen füllt allerdings inzwischen Bibliotheken. Natürlich gibt es auch Theorien, die noch viele Lücken haben, oder es tauchen Widersprüche auf, die dazu führen, daß die Theorie verfeinert oder durch eine bessere ersetzt werden muß. Immerhin geschieht das dann auch in einem vertretbaren Zeitrahmen, was man von den christlichen Kirchen (und vielen anderen Glaubensgemeinschaften) nicht behaupten kann. Z.B. schleppen sie die aus der dreifachen Taufformel (heidnischen Ursprungs) entwickelte abstruse Trinitätslehre seit 1625 Jahren mit sich herum.

    Die Schilderung in Genesis 1 ist gut gemachte Literatur, aber wissenschaftlich unhaltbar (überdies widerspricht sie der zweiten Erzählung in Genesis 2). Ebenso ist die Erzählung von Adam und Eva und ähnliche Erzählungen vieler anderer Völker ein Mythos, ein Bild, mit dem sich die Menschen einen Reim auf ihren Ursprung gemacht haben, lange bevor die Bibel geschrieben wurde. Daß das keine Erklärung für den Ursprung des Menschen ist, wird allerspätestens klar, wenn es heißt "Und Kain erkannte sein Weib".

    Was den Wurm angeht, der ist ein Zitat aus einer Vision aus Jesaja und da geht es um Leichname von Menschen, die umgebracht wurden, weil sie Schweinefleisch gegessen oder Weihrauch verbrannt hatten. Schlechte Nachrichten für die christliche Liturgie.

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    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Sowas kann einem wohl nur der Herrgott selber beantworten.
    Den Herrgott zu verstehen ist nicht immer leicht.

    Geseegnete Weihnachten.

    Grüße Flower111

  10. Inaktiver User

    AW: An die Gläubigen, egal welcher Religion

    Zitat Zitat von glaux
    aber wenn der Schuh nun mal nicht paßt, ändert daran auch der beste Schuhlöffel nichts.
    liebe glaux, das kommt in meine zitatensammlung!!

    und du hast j airgendwie auch recht. ich will gar nicht die religion und den glauben 'buddhismus' an sich irgendwie diffamieren. ich hab nur große, große schwierigkeiten damit, wenn menschen, die - und das ist mein eindruck - mit IHREM leben, IHRER kultur nicht klarkommen, dann trost in einer anderen suchen. OHNE irgendwas zu wissen, zu verstehen, darüber.

    und das kommt mir da oft so vor.

    mag sein, dass ich da falsch liege mit meinem eindruck, klar.

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