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  1. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    Zitat Zitat von 3146
    Mir fällt nur auf, dass Jesus laut NT des öfteren gegen "die Heiden" polemisiert hat. Er hat sie auch Hunde und Säue genannt - kein sehr freundlicher Umgang mit Mitmenschen.

    Umbringen konnten die Christen Heiden erst, als das Christentum Staatsreligion wurde, eben im 4. Jahrhundert.

    wer weiß, vielleicht wurden ihm diese Worte auch nur in den Mund gelegt !
    passt doch nicht zur Bergpredigt (die zumindest halte ich für authentisch)

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    AW: "Heiliger Zorn"

    wer weiß, vielleicht wurden ihm diese Worte auch nur in den Mund gelegt!
    Vielleicht, vielleicht auch nicht.
    Das kann niemand wissen.
    Jeder hält das für authentisch, was ihm gut gefällt. Möglicherweise ist die Bergpredigt nicht richtig überliefert....

    Es gibt es zu viele Jesusworte, die ich abscheulich finde. Mir ist dieser Mensch zutiefst unsympathisch.

  3. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    ja, es ist leider nicht möglich, definitiv zu sagen: ja, DAS hat er gesagt und auch so gemeint

  4. gesperrt

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    AW: "Heiliger Zorn"

    Zitat Zitat von glaux
    Ich adressiere sie an jemanden, der gestern noch kein Problem mit Leuten hatte, die Substitutionstheologie betreiben, und der der Meinung war, sein vernichten-Zitat habe nichts mit vernichten zu tun.
    Du bist wirklich spaßig, glaux. Du betreibst hier seelenruhig reinste Rufmordpropaganda, indem Du z.B. Anhänger der Substitutionstheologie pauschal in die Ecke von Mördern und Gewaltverbrechern stellst. Und dann regst Du Dich auch noch darüber auf, wenn es jemand wagt, Kritik an Deinen Äußerungen zu üben.
    Und wieso das von mir eingestellte Zitat die „Vernichtung der Andersgläubigen“ bedeuten soll, wüßte ich gerne mal von Dir. Schließlich stammt ja auch die Behauptung von Dir.

  5. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    Überkommt euch beiden etwa Heiliger Zorn?


    *duckundwech*

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    AW: "Heiliger Zorn"

    @tessie_10: Daß die Enterbungstheologie seit dem Ende des letzten Jahrhunderts keine gute Presse mehr hat, hat sie sich selbst zuzuschreiben. Theologie hatte sehr praktische Auswirkungen auf das Leben von Menschen, und im Fall der Enterbungstheologie waren die Folgen bekanntermaßen furchtbar, auch wenn du das nicht hören willst. Da sie obendrein in krassem Widerspruch zu Röm 11 steht, kann man sich noch nicht mal hinter dem NT verstecken. Theologen tragen Verantwortung für ihre Schriften, und in diesem Fall ist eben bereits das Grundmotiv unlauter, nämlich der Versuch, sich die Verheißungen der jüdischen Bibel komplett unter den Nagel zu reißen, statt es mit Paulus mal mit teilen zu versuchen.

    Zum Zitat: vernichten heißt vernichten und alle Götter außer Jahwe gehören aus Sicht der Bibel zu den nichtigen Götzen (Monotheismus).

  7. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    So spricht der Herr, Zabaoth: Zu der Zeit werden zehn Maenner aus allerlei Sprachen der Heiden einen juedischen Mann bei dem Zipfel (Zitzit, die Stringe des Talliths, des juedischen Gebetsschal), ergreifen und sagen: WIR WOLLEN MIT EUCH GEHEN; DENN WIR HOEREN, DASS GOTT MIT EUCH IST.

    Sacharja 8:23

  8. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    @ Texas amerle

    Als "Bnei Noach" ?

  9. Inaktiver User

    AW: "Heiliger Zorn"

    Das weiss ich leider nicht. Ich nehme aber an, dass die Gesetze des Torah's gemeint sind, weil ausdruecklich die Zipfel des juedischen Gebetschals erwaehnt wurden und die Zipfel fuer die 613 Gebote des Torah's stehen.

    Das stimmt auch mit Micha 4:1-2 ueberein:

    In den letzten Tagen aber wird der Berg, darauf des Herrn Haus ist, fest stehen, hoeher denn alle Berge, und ueber die Huegel erhaben sein, und die Voelker werden dazu laufen.
    Und viele Heiden werden gehen und sagen: Kommt, lasst uns hinauf zum Berge des Herrn gehen und zum Hause des Gottes Jakobs, dass er uns lehre seine Werke und wir auf seiner Strasse wandeln! Denn aus ZION WIRD DAS GESETZ AUSGEHEN, UND DES HERRN WORT AUS JERUSALEM.

    Shalom,
    Texas Amerle

  10. gesperrt

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    AW: "Heiliger Zorn"

    Zitat Zitat von glaux
    Daß die Enterbungstheologie seit dem Ende des letzten Jahrhunderts keine gute Presse mehr hat, hat sie sich selbst zuzuschreiben. Theologie hatte sehr praktische Auswirkungen auf das Leben von Menschen, und im Fall der Enterbungstheologie waren die Folgen bekanntermaßen furchtbar, auch wenn du das nicht hören willst.
    Die Enterbungstheologie als Ursache für den Holocaust hinzustellen halte ich für eine böswillige und zweckgerichtete Unterstellung, selbst wenn sie hundert mal „durch die Presse“ geht. Die Ursache von Gewalt liegt immer im Menschen selbst, niemals in irgendwelchen und auch noch an sich gewaltfreien Glaubensauffassungen. Der Mensch, der Gewalt ausüben will, wird aus jeder Glaubensauffassung die Rechtfertigung für Gewalt ableiten, selbst aus der friedlichsten. Wenn es danach ginge, ließe sich jeder beliebige Glauben an den Pranger stellen, wo kommen wir denn da hin?

    Zitat Zitat von glaux
    Da sie obendrein in krassem Widerspruch zu Röm 11 steht, kann man sich noch nicht mal hinter dem NT verstecken. Theologen tragen Verantwortung für ihre Schriften ...
    Nicht nur Theologen, sogar alle, die mit der Auslegung der Bibel um sich werfen...
    Auch wenn die Enterbungstheologie im krassen Widerspruch zum NT steht, ist das ebenfalls kein Grund, diese als gewalttätig anzuprangern. Etwa die Behauptung, Jesus sei normaler Mensch und nicht Gott gewesen, steht gleichsam im krassen Gegensatz zum NT, dennoch wird sie bei jeder Gelegenheit und überall heruntergeleiert. Nicht nur von Leuten, die alles nur nachplappern, sondern auch von solchen, die sich mit der Materie auskennen. Genauso wie die Behauptung, Jesus hätte zu Gewaltanwendung gegen Heiden etc. aufgerufen. Warum regst Du Dich nicht über solche Auslegungen auf, wenn Dir an Widerspruchsfreiheit etwas liegt?

    Zitat Zitat von glaux
    Zum Zitat: vernichten heißt vernichten und alle Götter außer Jahwe gehören aus Sicht der Bibel zu den nichtigen Götzen (Monotheismus).
    Götzen sind Götterbilder, es gibt nur einen (wahren) Gott (Monotheismus). Hier noch einmal der ganze Wortlaut des Zitates: „Wer Wind sät, wird Sturm ernten: wer sich mit nichtigen Götzen abgibt, wird selbst vernichtet. Saat, die nicht Halme treibt, bringt keine Ähren; was doch noch wächst, werden Fremde verzehren.“
    Der vorangestellte und entscheidende Satz „Wer Wind sät, wird Sturm ernten“ dürfte Dir nicht entgangen sein.“ Genau darauf kommt es an und darauf bezieht sich die nachfolgend bezeichnete „Vernichtung“. Zusammengefaßt heißt es also: Wer Wind (Gewalt) sät, wird selbst vernichtet werden. Diese Aussage bezog sich in erster Linie auf die damaligen Israeliten, welche sich die Götterbilder der Nachbarvölker zu eigen machten, sie hat aber zugleich zukunftsweisenden Charakter im Hinblick auf das kommende Weltgericht.

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