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  1. Inaktiver User

    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von glaux

    Wie soll man etwas lieben, das man sich nicht vorstellen kann?
    Du kannst dir Gott nicht vorstellen und darum kannst du ihn auch nicht lieben!?

    Schwierig dir jetzt ein gutes Argument zu liefern.

    Muß man sich denn Gott vorstellen?
    Man muß auch Glauben haben, denk ich mal.

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Muß man sich denn Gott vorstellen?
    Irgendwie schon. Glauben, einfach so, ohne dass man weiss, an was?

    Irgendwie surreal.

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Jesus ist genau so, wie es auch Satan der Teufel ist, ein "Gott". In der Bibel wird auch der Pharao von Ägypten als "Gott" bezeichnet/betitelt.

    Satan der Teufel, wird in der Bibel als "Gott dieses Systems der Dinge" bezeichnet.
    Ja, wieviele "Götter" gibts dann??

    Meiner Frage über die Hölle bist du wieder einmal elegant ausgewichen.
    Geändert von 3146 (24.11.2007 um 18:58 Uhr)

  4. gesperrt

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von 3146
    Im NT wird 35mal von "Hölle und Verdamnis" "ewiger Strafe" etc. gesprochen. Es ist eine zentrale Aussage der Verkündigung Jesu, die in vielen Varianten daherkommt.
    Und wenn tausend mal von Hölle und Verdammnis gesprochen würde. Jesus hat bekanntlich in Gleichnissen gesprochen.

    Zitat Zitat von 3146
    Wie du richtig sagst, wusste das AT nichts von einem Leben nach dem Tod, Himmel und Hölle.
    Auch ein Beispiel von den vielen Widersprüchen in der Bibel.
    Wieso soll das ein Widerspruch sein? Ist ja wohl klar, dass das NT nicht nur alles nochmals wiederholt, was im AT geschrieben steht. Das NT ist der Schlüssel für vieles im AT, und es enthält außerdem zusätzlich auch Neues.

  5. gesperrt

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von 3146
    Jesus und auch Paulus waren davon überzeugt, dass der Weltuntergang noch zu Lebzeiten vieler Zeitgenossen passieren würde und haben das auch gesagt.
    Matthäus 24,14: Aber die Gute Nachricht, dass Gott schon angefangen hat, seine Herrschaft aufzurichten, wird in der ganzen Welt verkündet werden. Alle Völker sollen sie hören. Danach erst kommt das Ende.

    2.Thessalonicher 2,2: Wir bitten euch aber: Lasst euch nicht so rasch verwirren oder erschrecken durch die Behauptung, der Tag, an dem der Herr kommt, stehe unmittelbar bevor. Glaubt es nicht, auch wenn sich jemand auf eine Eingebung des Heiligen Geistes beruft oder auf irgendeinen Ausspruch oder auf einen Brief von uns.


    Zitat Zitat von 3146
    Wenn Jesus etwas sagte, wird er das wohl geglaubt haben??
    Was ich damit sagen wollte: Jesus glaubte nicht, er wußte. Er sagte genau das, was ihm sein himmlischer Vater beauftragt hatte zu sagen.

    Johannes 12,49: Was ich euch gesagt habe, stammt nicht von mir; der Vater, der mich gesandt hat, hat mir aufgetragen, was ich zu sagen und zu reden habe.

  6. Inaktiver User

    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von 3146
    Ja, wieviele "Götter" gibts dann??

    Meiner Frage über die Hölle bist du wieder einmal elegant ausgewichen.
    Sehr viele. Denn das Wort "Gott" ist nur ein Titel, so wie "Mächtiger".

    Diese Frage habe ich schon beantwortet.
    Da der Mensch nachdem er gestorben ist tot ist, also nichts mehr denken kann, nichts mehr fühlt, kann er logischerweise nicht in einer Hölle schmoren...

    Du kannst dir den Link einmal durchlesen und die Bibelstellen vergleichen...

    Irrglaube Nr. 1: Der Tod ist das natürliche Ende des Lebens
    Irrglaube Nr. 2: Gott lässt Menschen sterben, um sie zu sich zu nehmen
    Irrglaube Nr. 3: Gott nimmt kleine Kinder als seine Engel zu sich


    Irrglaube Nr. 4: Manche Menschen werden nach dem Tod gequält
    Viele Religionen lehren, die Bösen kämen in ein Höllenfeuer und würden darin für immer und ewig gequält.

    Ist diese Lehre logisch oder biblisch?

    Ein Menschenleben ist auf 70 bis 80 Jahre begrenzt. Selbst wenn sich jemand sein Leben lang extremer Bosheit schuldig gemacht hätte, wäre dann eine ewige Qual eine gerechte Strafe?
    Nein.
    Es wäre äußerst ungerecht, einen Menschen für immer zu quälen wegen Sünden, die er während seiner kurzen Lebenszeit begangen hat.
    Gott allein kann uns sagen, was nach dem Tod eines Menschen geschieht, und das hat er durch sein geschriebenes Wort, die Bibel, getan.

    Es heißt darin: „Wie der eine [das heißt das Tier] stirbt, so stirbt der andere [der Mensch]; und sie alle haben nur e i n e n Geist . . . Alle gehen an e i n e n Ort. Sie alle sind aus dem Staub geworden, und sie alle kehren zum Staub zurück“ (Prediger 3:19, 20).

    Hier wird nirgendwo ein Höllenfeuer erwähnt. Wenn Menschen sterben, kehren sie zum Staub zurück — zur Nichtexistenz.

    Damit jemand gequält werden könnte, müsste er bei Bewusstsein sein. Doch können die Toten irgendetwas wahrnehmen?

    Auch darauf gibt die Bibel die Antwort: „Die Lebenden sind sich bewusst, dass sie sterben werden; was aber die Toten betrifft, sie sind sich nicht des Geringsten bewusst, auch haben sie keinen Lohn mehr, denn die Erinnerung an sie ist vergessen“ (Prediger 9:5). Es ist unmöglich, dass Tote, die sich „nicht des Geringsten bewusst“ sind, irgendwo Qualen erleiden."

    Irrglaube Nr. 5: Der Tod bedeutet das endgültige Ende unserer Existenz



    Gruß Zisska
    Geändert von Inaktiver User (24.11.2007 um 23:04 Uhr)

  7. User Info Menu

    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    @ zisska

    Kannst Du vielleicht mal schreiben woher die Texte stammen und wer sie geschrieben hat? Davor ist es für mich nicht möglich vernünftig darüber zu diskutieren!
    Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum. (F. Nietzsche)

  8. Inaktiver User

    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von Kla4
    @ zisska

    Kannst Du vielleicht mal schreiben woher die Texte stammen und wer sie geschrieben hat? Davor ist es für mich nicht möglich vernünftig darüber zu diskutieren!
    Es sind ganz einfach Lehren der Bibel, dem Worte Gottes.

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Okay, natürlich kann man die Bibel so verstehen wie Du es schreibst. Du kannst aber nicht davon ausgehen, dass jeder so glaubt. Das liegt daran, dass man die Bibel auf sehr viele Weisen interpretieren kann.

    Ich glaube an ein Leben nach dem Tod. Allerdings kann ich mir eine "Hölle" im wörtlichen Sinne von der Welt des Teufels nicht vorstellen. Ich denke, dass jeder Mensch in den "Himmel" kommt. Die "Hölle", die einige Menschen (alle vermutlich) erleben ist die Erkenntnis "nach dem Tod" darüber, was man im Leben falsch gemacht hat. Je nach dem wie viele Sünden ein Mensch gemacht hat, wird diese Erkenntnis grausamer sein.
    Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum. (F. Nietzsche)

  10. gesperrt

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    AW: Die drei Weisen aus dem Morgenland

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ein Menschenleben ist auf 70 bis 80 Jahre begrenzt. Selbst wenn sich jemand sein Leben lang extremer Bosheit schuldig gemacht hätte, wäre dann eine ewige Qual eine gerechte Strafe?
    Nein.
    Das stimmt schon, Zisska. Aber wäre es etwa eine gerechte Strafe, wenn alle Bösen, egal was sie getan haben, egal wie böse sie gehandelt haben, das gleiche Schicksal, d.h. völlige Auslöschung ihrer Existenz, treffen würde? Mit vollkommener Gerechtigkeit hätte das doch rein gar nichts zu tun.
    Und der Bibel entspricht das auch nicht. Jesus sagte doch, dass jeder seine Schuld bis auf den letzten Pfennig abbezahlen müsse. Wie sollte das gehen, wenn der Mensch gar nicht mehr existiert?

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