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  1. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Zitat Zitat von glaux
    Und natürlich lassen sich daher auch die beiden behaupteten Stammbäume des Joseph(!) im Lukas- und im Matthäusevangelium nicht mehr überprüfen.

    Antwort: Die Jahre zuvor war Zeit genug!


    Die meisten treffen nicht zu, sondern wurden ignoriert oder schlicht durch neue Prophezeiungen ersetzt. Die Zeugen Jehovas haben da Übung, schließlich haben sie schon diverse falsche Weltuntergangsprognosen wegerklärt.

    Antwort: Welche?

    Andere Juden glaubten an andere Messiasse.

    Antwort: Stimmt. Aber es war nicht DER Messias, auf den alle Prophezeiungen zutrafen. Diese Messiasse waren nicht Gottes Sohn.


    Der jüdische Krieg war absehbar.

    Antwort: Aber Anbeter Jehovas bzw. Nachfolger Jesu hielten sich da raus....
    Gruß Zisska

  2. User Info Menu

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Diese beiden Evangelien wurden nach der Zerstörung des Tempels geschrieben, also gab es keine Jahre zuvor für die Überprüfung.

    Jesus hat den Tempel nicht wieder aufgebaut, er hat weder Assyrer noch Philister besiegt, die Exiljuden wurden nicht von den vier Enden(?) der Erde versammelt, nicht alle Menschen wurden dazu gebracht an Jahwe zu glauben, den Weltfrieden hat er auch nicht gebracht und die Löwen fressen kein Stroh. Also hat man es auf die Zeit seiner vorhergesagten Wiederkunft verschoben.

  3. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Zitat Zitat von glaux
    Diese beiden Evangelien wurden nach der Zerstörung des Tempels geschrieben, also gab es keine Jahre zuvor für die Überprüfung.

    Jesus hat den Tempel nicht wieder aufgebaut, er hat weder Assyrer noch Philister besiegt, die Exiljuden wurden nicht von den vier Enden(?) der Erde versammelt, nicht alle Menschen wurden dazu gebracht an Jahwe zu glauben, den Weltfrieden hat er auch nicht gebracht und die Löwen fressen kein Stroh. Also hat man es auf die Zeit seiner vorhergesagten Wiederkunft verschoben.
    Jesus sprach von einem geistigen Tempel.

    Von den 4 Enden der Erde heißt aus allen 4 Himmelsrichtungen, also von der ganzen Erde.

    Es werden im Vergleich zur gesamten Anzahl der Menschen nur sehr wenige sein, die Jesus Christus wirklich nachfolgen.
    Jesus sagte "eingeengt ist der Weg, der zum Leben führt und wenige sind es die darauf gehen werden".

    Laut Offenbarung wird es erst Weltfrieden geben, wenn Satan der Teufel und seine Handlanger von Jesus Christus, dem Reiter uf dem weißen Pferd, beseitigt wurde.

    Dass die Löwen Stroh fressen und somit niemandem mehr Schaden werden, kann buchstäblich aber auch sinnbildlich aufgefasst werden.
    Gewalttätige Personen haben durch das Studieren der Bibel und das Anwenden der Gesetze Gottes ihre Denkweise geändert und sind friedlich geworden...

  4. User Info Menu

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Jesus vielleicht, aber die Propheten nicht. Die Vorhersagen vom Sammeln der Exiljuden, von den kriegerischen Eigenschaften des Messias, von der allgemeinen Erkenntnis des Herrn, von Schwertern zu Pflugscharen und der Wiederkehr "paradiesischer" Zustände (Löwe-Stroh) sind nicht eingetroffen. Jesus wurde umgebracht, also wurden die Hoffnungen vom Friedensreich auf die baldige Rückkehr Jesu verschoben, und als auch die nicht kam, wurden noch kleinere Brötchen gebacken, neue Prophezeiungen geschrieben. Aber gewalttätige Personen, die durch die Bibel friedlicher geworden sind als eingetroffener Traum vom endgültigen Weltfrieden? Sei nicht albern.

  5. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    sorry. doppelt gepostet...
    Geändert von Inaktiver User (20.01.2008 um 19:27 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Zitat Zitat von glaux
    Aber gewalttätige Personen, die durch die Bibel friedlicher geworden sind als eingetroffener Traum vom endgültigen Weltfrieden? Sei nicht albern.
    Oben habe ich ja gesagt, dass es erst wirklichen weltweiten Frieden geben wird, wenn Jesus Christus hier eingegriffen hat. Das wird in naher Zukunft geschehen.
    Davon bin ich durch das Lesen und Vergleichen der biblischen Prophezeiungen mit der heutigen Zeit überzeugt.

    Andere halten das natürlich für völligen Blödsinn, aber die Zeit wird es zeigen.

    Aber das sich Menschen, die früher gewalttätig waren, Drogen genommen haben, Menschen belogen und betrogen haben oder Alkoholsüchtig waren, durch ein Studium der Bibel und durch das Anwenden des Gelernten sich ändern können, habe ich selbst erlebt.
    Ich kenne einige ehemalige Drogenabhängige und ehemalige Alkoholabhängige.

    Personen (keine ZJ), die in deren Nachbarschaft leben und die deren "Laufbahn" miterlebt haben, reden bewundernd über die positiven Veränderungen.

    Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es heute unter den jetzigen Umständen wirklichen echten weltweiten Frieden geben wird.

  7. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Da aber alle Geschlechtsregister mit der Vernichtung Jerusalems im Jahre 70 u.Z. verloren gegangen sind, wird es schwer sein für einen später auftretenden Messias den schriftlichen Beweis zu erbringen.
    Jesus hatte ihn.
    Einmal durch seinen Pflegevater Joseph und auch durch Maria, seiner Mutter, die aus dem Stamm Davids kam.

    Matth. 1:6 "Ịsaï wurde der Vater Davids, des Königs.
    *David wurde der Vater Sạlomos, dessen Mutter die Frau Urịas war;
    :16 "Jakob wurde der Vater Josephs, des Mannes der Maria, von der Jesus geboren wurde, der Christus genannt wird."

    Und nur auf Jesus Christus, den Sohn Marias und des Pflegevaters Joseph treffen alle Prophezeiungen zu.
    Nur über Jesus Christus sagte die Stimme: "Dieser ist mein geliebter Sohn...."
    Liebe Zisska,

    das sind Legenden - und das meine ich jetzt nicht negativ. Für Denjenigen den es im Glauben bestärkt, mag es wichtig sein.

    Genau genommen ist Jesus väterlicherweise, falls er der Sohn Gottes ist, nicht aus Davids Stamm. Den Überlieferungen nach kämpfte Joseph sehr mit sich, bevor er Jesus als seinen Sohn akzeptierte. Ein geglücktes Beispiel, dass ein nicht leiblicher Vater eine Vaterschaft akzeptiert, für sich, die Mutter und das Kind .

    In der christlichen Religion hat diese Angelegenheit von Zeit zu Zeit immer wieder Unbehagen verursacht. Deswegen gab es Bestrebungen die Herkunft Marias ebenfalls von David abzuleiten. Sozusagen als Sicherheit. Beachtlich insofern, da damit die unsichere männliche Linie im herrschenden Patriarchat durch die mütterliche Linie verstärkt werden sollte.

    Wenn ich mich recht erinnere, ist diese mütterliche Linie u. a. in der sogenannten "Legenda aurea" = Goldene Legende" im MA (so um 1000 u. Z.) schriftlich niedergelegt worden, wahrscheinlich schon aus mündlichen Annahmen oder Sagen. Denn dem ma. Menschen fiel die Diskrepanz in der Herkunftsgeschichte Jesu natürlich auch auf.

    So dass z. B. in gotischen Altären die "Wurzel Jesse = männliche Herkunftslinie Jesu oft nochmal zusätzlich durch die Darstellung der Anna selbdritt (=Anna mit Maria auf dem Schoß und diese hält das Christuskind auf dem Schoß, Anna plus Joachim sollen die Eltern Mariae gewesen sein) untermauert wurde.

  8. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    So dass z. B. in gotischen Altären die "Wurzel Jesse = männliche Herkunftslinie Jesu oft nochmal zusätzlich durch die Darstellung der Anna selbdritt (=Anna mit Maria auf dem Schoß und diese hält das Christuskind auf dem Schoß, Anna plus Joachim sollen die Eltern Mariae gewesen sein) untermauert wurde.
    Wer ist denn "Anna und Joachim" ?

  9. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    Laut den Legenden waren es die Eltern von Maria, also die Großeltern von Anna und Joachim. Ich habe gerade mal in Wikipedia nachgeschaut und da stand, sie kämen auch schon in den apokryphen Evangelien vor (ob da aber steht, dass Anna oder Joachim aus dem Haus Davids sind, steht nicht in Wikipedia, jedenfalls nicht dort, wo ich gegoogelt habe).

    Es gibt einen feststehenden Bildtyp in der christlichen Kunst für Anna selbdritt, z. B: Hl. Anna selbdritt oder Hl. Anna selbdritt
    Geändert von Inaktiver User (20.01.2008 um 22:54 Uhr)

  10. Inaktiver User

    AW: Philosophische Anregung für heute

    http://12koerbe.de/euangeleion/iak.htm


    Und der Priester erinnerte sich an das Mädchen Maria,
    daß es aus dem Stamm Davids und unbefleckt vor Gott war.

    edit
    Die einzige frühchristliche Quelle über Marias Eltern ist das sogenannte Protoevangelium des Jakobus oder Jakobsevangelium. Externe und interne Kriterien weisen auf eine Abfassungszeit um 150. Der Verfasser nennt sich Jakobus.
    Geändert von Inaktiver User (20.01.2008 um 23:57 Uhr)

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