Aus der allgemeinen Erklärung der Menschenrechte :Zitat von Inaktiver User
Artikel 5
Niemand darf der Folter oder grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung oder Strafe unterworfen werden.
Artikel 10
Jeder hat bei der Feststellung seiner Rechte und Pflichten sowie bei einer gegen ihn erhobenen strafrechtlichen Beschuldigung in voller Gleichheit Anspruch auf ein gerechtes und öffentliches Verfahren vor einem unabhängigen und unparteiischen Gericht.
Diese Rechte werden in den USA seit der Einrichtung von Guantanamo verletzt.
Welche Positionen vertreten dazu die christlichen Kirchen in Amerika? Welche Stellung beziehen die christlichen Kirchen in Deutschland und die deutschen Politiker, die sich christlichen Werten verpflichtet sehen?
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Ergebnis 141 bis 150 von 299
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13.01.2008, 23:37Inaktiver User
AW: Philosophische Anregung für heute
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14.01.2008, 00:37
AW: Philosophische Anregung für heute
Der Atheist glaubt es selbst, dass ihm alles erlaubt sei, da er ja an keinen Gott glaubt. Gerade darin unterscheiden sich Atheisten von Menschen, die an Gott glauben. Also kann man ihnen das nicht unterstellen - es ist eine Tatsache.
Zitat von glaux
Wenn es für Atheisten trotzdem irgendwelche Begrenzungen gibt, dann entweder durch das eigene Gewissen bedingt oder durch die jeweilig gültige Gesetzgebung des Landes. Das Gewissen ist aber bekannter Weise bei unterschiedlichen Menschen sehr unterschiedlich ausgeprägt, und wie aus der Psychologie bekannt, sogar teiweise überhaupt nicht vorhanden. Und Gesetze sind unvollkommen und lassen sich obendrein mit raffinierten Tricks, Lügen und Täuschungen umgehen.
Anders bei Menschen, die an Gott glauben: Sie wissen oder ahnen, dass sie sich einmal vor Gott, dem Höchsten, zu verantworten haben, welcher allein unparteiischer und gerechter Richter ist und sein kann, vor dem man nichts verbergen kann und der sich nicht täuschen läßt.
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14.01.2008, 10:16Inaktiver User
AW: Philosophische Anregung für heute
moment: unsere Werte in diesem Teritorium Deutschland und weitere Länder basieren auf dem Christentum. Die Werte der Moslems basieren auf ihrer Religion, usw. Ich möchte nur für die Kultur sprechen, in der ich aufgewachsen bin, die ich ein Stück weit kenne.
Werte sind nicht schlecht. Sie gelten auch für mich Kirchen- und Religionsfeindin.
Schlecht ist, dass sie allgemein wenig gelten, vor allem gerade bei den Kirchen, z.B. der katholischen. Ich lernte als Kind einerseits: "Du sollst Deinen Nächsten lieben wie Dich selbst", andererseits lernte ich aber auch: wenn ein anderer nicht ans "Christentum glaubt, mußt Du ihn DRINGEND bekehren, denn jeder andere Glaube ist Aberglaube". Und ich erlebte durch meine ganze Jugend hindurch, wie wenig gerade Kirchenleute andere lieben, es geht ihnen meistens nur um die blanke Machtausübung.
Die Macht, die schon in den Kreuzzügen zum Tragen kam, die Ausrottung der Indios, die Tötung der Frauen und "Falsch"gläubigen auf dem Scheiterhaufen und, und, und. Diese Macht wirkt im Hintergrund auch hier und heute noch und nicht nur im tiefsten Bayern.
Aber das ganze kirchlich verordnete Blutvergießen und der Satanismus (das ist es eigentlich für mich) durch die Geschichte hindurch hat nichts mit den grundsätzlichen Werten zu tun.
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14.01.2008, 10:54Inaktiver User
AW: Philosophische Anregung für heute
??? Atheismus = alles ist erlaubt? nur weil er keine Machtinstanz im Rücken hat und auf kein nettes Jenseits hofft????
Zitat von tessie_10
Die raffiniertesten Tricks hatte z.B. der oberchristliche, an Gott glaubende Franz Josef Strauss drauf, nur mal neben bei bemerkt, als Beispiel für viele.
Zitat von tessie_10
Zitat von tessie_10
Also, die an Gott in der beschriebenen Art glauben haben Angst vor dem "Richter", dem sie sowieso nichts verbergen können? Wie wäre es denn, mal selber für sich und seine Taten Verantwortung zu übernehmen?
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14.01.2008, 17:12
AW: Philosophische Anregung für heute
Dieser Schluß setzt voraus, daß Gott die einzige Begrenzung ist, und du räumst ja selber ein, daß das nicht der Fall ist, also ist deine "Folgerung" aus der Luft gegriffen.
Zitat von tessie_10
Ein großer Teil der Bevölkerung lebt so, und das funktioniert offenbar ganz gut, und auch bei Gläubigen spielen Gesetze und Gewissen eine wichtige Rolle, vermutlich die entscheidende: Du glaubst doch daran, daß Gott seine Regeln frei bestimmen kann. Nehmen wir mal an, Gott erscheint dir morgen beim Frühstück und weist dich an, in den nächsten Kindergarten zu gehen und möglichst viele "ungläubige" Kinder mit dem Schlagbohrer abzuschlachten. Würdest du das tun oder würdest du nicht eher zum Psychiater gehen und dir Medikamente verschreiben lassen?
Zitat von tessie_10
Die meisten Leute finden das biblische "Du solltst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. (3.Mose 19,18)" gut, "dein Feld sollst du nicht mit zweierlei Samen besäen, und ein Kleid, aus zweierlei Stoff gewebt, soll nicht auf dich kommen (dito 19,19)" überholt, und "töte die Andersgläubigen" abstoßend. In der Praxis zählt, ob die Regeln was taugen, also ob sie sinnvoll und durchsetzbar sind.
Auch das Christentum hat viele Leute nicht daran gehindert, zu betrügen, zu morden und zu foltern, teilweise hat man sich dazu ausdrücklich auf die Bibel, auch auf das NT berufen. Mag sein, daß das nicht vorkommen würde, wenn sich die Gläubigen an die "reine Lehre von Gott" halten würden (von der aber jede Gemeinschaft ihre eigenen Vorstellungen hat), aber wenn sich die Leute an die weltlichen Gesetze halten würden, gäbe es ja auch keine Kriminalität. Und ob man jemandem auch in Grenzsituationen vertrauen kann, hängt nicht von der Religion ab, sondern davon, ob dieser Mensch sich normalerweise nur anständig verhält, weil er Angst vor Gott oder dem Staatsanwalt hat, oder weil er das selbst für richtig hält.
Zitat von tessie_10
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14.01.2008, 17:29Inaktiver User
AW: Philosophische Anregung für heute
Diese Meinung reicht ja nun grad für den Kindergottesdienst.
Zitat von tessie_10
Wer über den Tellerrand schaut, stößt auf Fakten, die deine Meinung widerlegen, hier nur einige wenige:
Am 10. Dezember 1941 bekennen alle katholischen Bischöfe Deutschlands erneut:
„Wir begleiten unsere Soldaten mit unseren Gebeten und gedenken in dankbarer Liebe der Toten, die ihr Leben für ihr Volk hingaben. Wir haben immer wieder und noch im Hirtenbrief des Sommers unsere Gläubigen zu treuer Pflichterfüllung, zu tapferem Ausharren, opferbe*reitem Arbeiten und Kämpfen im Dienste unseres Volkes in schwerster Kriegszeit eindringlichst aufgerufen. Mit Genugtuung verfolgen wir den Kampf gegen die Macht des Bolschewismus, vor dem wir deutschen Bischöfe in zahlreichen Hirtenbriefen vom Jahre 1921 bis 1936 die Katholiken Deutschlands gewarnt und zur Wachsamkeit aufgerufen haben, wie der Reichsregierung bekannt ist.“[30]
In Kroatien wurde das höchst kriminelle katholische Ustascha-Regime mit Dr. Ante Pavelic von Hitler und Mussolini 1941 in den Sattel gehoben. Unter diesem Massenmörder wurden Hunderttausende Orthodoxe Serben, aber auch Kroaten und 80 % der Juden ermordet. Dies geschah mit Unterstützung von Erzbischof Stepinac. Hunderte orthodoxe Kirchenführer und Priester hatte man dabei umgebracht, ihre Kirchen ausgeraubt, vernichtet oder in katholische Kirchen umgewandelt. Bei den Verbrechen taten sich besonders Franziskaner hervor; so leitete etwa der Franziskaner Miroslav Filipovic-Majstorovic zeitweise das berüchtigte KZ in Jasenovac:
„Das ‚Todeslager’ von Jasenovac am Ufer der Save, das kroatische Ausschwitz, worin etwa 200.000 Serben und Juden umkamen, hatte zeitweise den Franziskaner Miroslav Filipović-Majstrović zum Kommandanten. Und Franziskaner und Geistliche unterstützten ihn... In vier Monaten wurden in Jasenovac unter Leitung des Franziskanerpaters Filipović 40 000 Menschen liquidiert.“
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14.01.2008, 17:48
AW: Philosophische Anregung für heute
Und auf dem Totenbett hat der gute Pater seine kleinen Missetaten bereut und genießt jetzt die ewige Seligkeit im Himmel.....In vier Monaten wurden in Jasenovac unter Leitung des Franziskanerpaters Filipović 40 000 Menschen liquidiert.“
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14.01.2008, 18:13
AW: Philosophische Anregung für heute
Klar, aber aus Werten folgen nicht unbedingt Rechte.
Zitat von Inaktiver User
Der Missionsbefehl steht bei Matthäus, wenn Mission für dich kein wahrer christlicher Wert ist, dann ist für dich offenbar unerheblich, was im NT steht. Wann ist ein Wert für dich christlich?
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14.01.2008, 18:49Inaktiver User
AW: Philosophische Anregung für heute
Und das glaubst du? Ich nicht!
Zitat von 3146
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14.01.2008, 19:49
AW: Philosophische Anregung für heute
Tud mir leid, aber Du scheinst den Gott, an den ich glaube, mit irgend etwas zu verwechseln!!! Die Anweisungen, welche Dein Gott gibt, passen in keinster Weise in das Format des Gottes, an den ich glaube: an Jesus Christus. Damit ist der Fall für mich erledigt.
Zitat von glaux
Wenn Du es dennoch genau wissen möchtest, was ich bei einer solchen dobiosen Erscheinung tun würde, kann ich Dir das auch gern erläutern: Die vorgeblich göttliche Anweisung würde ich in den nächsten Papierkorb werfen, und zum Psychiater laufen und mir Medikamente verschreiben lassen würde ich ganz bestimmt auch nicht tun.
Na und, was sagt das aus? Nichts. Jeder kann sich auf alles mögliche berufen, folglich auch auf das NT. Ob die Berufung stichhaltig ist oder nicht, ist eine ganz andere Frage. Aber berufen darf sich wirklich jeder auf alles mögliche.
Zitat von glaux
Christ sein heißt außerdem noch lange nicht, an einen Gott ernsthaft zu glauben. Ich behaupte mal, es gibt viele Christen, die das einfach aus allen möglichen Gründen sind, nur nicht aus dem Grund, dass sie an die reale Existenz eines handelnden, lebendigen Gottes glauben. Insofern können Christen durchaus Atheisten sein, das soll keinesfalls irgendeine Kritik oder Abwertung sein, lediglich eine Feststellung. Und selbst wer an einen Gott glaubt, muß noch lange nicht an den christlichen Gott des NT glauben. Gottesbilder gibt es bekanntlich viele, jeder hat die freie Auswahl!


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