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Thema: die Vernunft

  1. Inaktiver User

    die Vernunft

    die Vernunft vermag mit den ihr zur Verfügung stehenden Mitteln einen kleinen Teil der Realität wahr zu nehmen, einen Teil davon sogar zu verstehen und masst sich an, was ihr nicht verständlich ist als inexistent zu bezeichnen.

    Diese Anmassung einiger "Vernünftiger" nennt sich realistische Wissenschaft.
    Es gibt durchaus intelligente Menschen mit wissenschaftlicher Bildung welche dieser kindischen Anmaßung nicht Folge leistet und in Betracht zieht, dass da noch Dimensionen sein könnten, welche zu erfahren wir nicht die Sinne haben.

    Leider ersterben sie unter dem kindischen Gebrüll jener, die dann gleich behaupten: Also doch ein Gott!
    und dem ebenso kindischen Gebrüll der anderen, welche sofort behaupten: Was man nicht sieht das gibt es nicht. (die Erde ist eine Scheibe bis wir die Foto aus dem All gesehen haben und so was wie eine Rakete werden wir nicht unterstützen, das ist geschäftsschädigend! ... außer nuklearer und fossiler Energie gibt es nur Kinkerlitzchen...)

    Hallo, ihr Vernunftisten! Ich möchte Euch gern mal eine die Sinne erweiternde Watsche um die Ohren hauen, wenn ich nicht wüsste dass Eure Schädel die Konsistenz eines Nuklearreaktormantels haben!
    Könnte man vielleicht Eure betonierten synaptischen Kreisläufe im Hirn mal kurzschließen, experimentell und vorübergehend?

    Verliebt Euch doch mal, und dann können wir nochmal darüber reden, was außer der Vernunft noch möglich ist...

  2. Moderation

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    AW: die Vernunft

    [den NUB angepasst]

    @Jonas - sorry, ich konnte nicht anders, es war stärker als ich

    Ach schade Jonas, das Wortspiel war zu schön..... neee, ich weiß, hast ja Recht.
    Geändert von Islabonita (27.09.2007 um 13:09 Uhr) Grund: sorry Islabonita,...es war stärker als ich ;-)
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: die Vernunft

    Unabhängig einer Wertung, würde mich der Diskussionsansatz im Eröffnungsbeitrag sehr interessieren.

    Oder sollte der Beitrag nur ein... allgemeines Statement sein?
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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    AW: die Vernunft

    Logic, n. The art of thinking and reasoning in strict accordance with the limitations and incapacities of the human misunderstanding.

    Religion, n. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable.

    Ambrose Bierce

  5. Inaktiver User

    AW: die Vernunft

    Zitat Zitat von Jonas
    Unabhängig einer Wertung, würde mich der Diskussionsansatz im Eröffnungsbeitrag sehr interessieren.

    Oder sollte der Beitrag nur ein... allgemeines Statement sein?
    Der Eingangsbeitrag war der Versuch dem Missbehagen darüber Ausdruck zu geben, dass die herrschenden Chefideologen der Wirtschaft und Politik strikte leugnen, dass es eine Dimension geben könnte, welche wir (noch) nicht in der Lage wären wahrzunehmen.

    Die Polarisierung, welche uns der Kreationismus aufdrängt (in Zusammenarbeit mit extremen religiösen Fanatikern aus verschiedenen Glaubensrichtungen) scheint irgend ein Ziel zu haben.

    Die so genannte Aufklärung, welche seit sie begonnen hat andauernd weiter versucht die Nichtexistenz eines Gottes zu beweisen (was nach ihren eigenen Forschungen sowieso unmöglich ist) kann heute als traditionell und überholt angesehen werden, da bereits modernere Denkmodelle funktionieren, welche zu durchaus brauchbaren Systemen über die Mengentheorie oder andere nicht so konventionelle Rechenarten wie der alten Arithmetik eben zu Universen kommt, welche man nicht sehen oder messen kann.

    Wenn man zu Gott eine andere Haltung einnimmt, Gott von einer "Person" befreit und in Gott so was sieht wie die letzte unbeantwortbare Frage sowie die ewige nicht verständliche Antwort (und ich meine NICHT das andere Geschlecht!) kann man durchaus vernünftigerweise auch tolerieren, dass eben eine Art Schöpfer existiert, welches aber nicht nach biblischem Diktat mit Erde und Wasser modelliert hat wie die Vorschulkinder bei der Kindertante oder die Künstler nach dem Betonmischen, sondern verläuft der Schöpfungsprozess kontinuierlich fort so lange das Universum lebt und hat auch immer bestanden.

    Wie aber sollten wir zeitgeprüften Wesen eine Dimension verstehen können welche über der Zeit steht? Eine Dimension welche selbst in der Lage sein dürfte unendlich viele Dimensionen zu gebären?
    Nicht dass ich mir das vorstellen könnte, ohne dass es gewaltig knackte im Hirn, aber darüber fantasieren sollte doch erlaubt sein und darauf basieren vielleicht sogar einige jener Dinge und Undinge, welche die Vernunft eben nicht zu lösen im Stande ist, nicht einmal mit Gefühl zusammen.

    (Wenn Vernunft und Gefühl zusammenspannen wird daraus sowieso meist ein eher radikales und gewalttätiges Verhaltensmuster, insofern ist nur zu begrüssen, dass zumeist das Herz nein sagt wo der Verstand ja brüllt bzw. umgekehrt, das nimmt ein wenig die Durchschlagskraft der Argumente)


    Zitat Zitat von glaux
    Logic, n. The art of thinking and reasoning in strict accordance with the limitations and incapacities of the human misunderstanding.

    Religion, n. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable.

    Ambrose Bierce
    Versuch einer Übersetzung für Menschen ohne Wörterbücher:
    Logik, neutral (also nicht männlich und weiblich schon gar nicht ):
    Die Art zu denken und überlegen in schnurgerader Anherzung mit den Begrenzungen und Unfähigkeiten des menschlichen Missverständnisses.

    Religion, ebenso neutral: Eine Tochter von Hoffnung und Furcht, welche erklärt, die Natur des Unwissbaren zu ignorieren.


    + Zeh

  6. Inaktiver User

    AW: die Vernunft

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Der Eingangsbeitrag war der Versuch dem Missbehagen darüber Ausdruck zu geben, dass die herrschenden Chefideologen der Wirtschaft und Politik strikte leugnen, dass es eine Dimension geben könnte, welche wir (noch) nicht in der Lage wären wahrzunehmen.
    Dann sei doch mal so gut und sag auch, wer diese Chefideologen sind. Das klingt für mich nämlich nach dem üblichen Verwörungs-müll.

    Außerdem weiß ich nicht, was du willst. Glaub doch an deine Dimensionen. An eine oder 5 oder 10. Wenn interssiert das?

  7. Inaktiver User

    AW: die Vernunft

    Die Antwort ist doch klar : 42 !

    Nur, wie war nochmal die Fräge?
    EinStern

  8. Inaktiver User

    AW: die Vernunft

    Einfach deprimierend dieser Herbst

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    AW: die Vernunft

    Hallo,

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Dann sei doch mal so gut und sag auch, wer diese Chefideologen sind. Das klingt für mich nämlich nach dem üblichen Verwörungs-müll.

    Außerdem weiß ich nicht, was du willst. Glaub doch an deine Dimensionen. An eine oder 5 oder 10. Wenn interssiert das?
    Wen das interessiert? - Mich interessiert es zum Beispiel!

    Diese Chefideoligen sind die zwei Gegensätze: einmal die Wissenschaftler, die nichts akzeptieren wollen, was außerhalb ihrer Gesetze liegt ... und andererseits die Kreationisten, die andere Wahrheiten sowieiso nicht zulassen wollen.

    Das ist kein Verschwörungsmüll. Das klingt für mich ziemlich schlüssig, weil es auch niemandem etwas aufzwingen will, wie die zwei anderen Extreme.


    @knackt

    Ich kann dich sehr wohl verstehen, da ich genauso denke. Ich bin überzeugt, dass es außerhalb von Raum und Zeit noch etwas geben muss, das aber nichts mit einem allmächtigen "Schöpfer/Gott" zu tun hat. Ich denke, die Lösung ist nicht so kompliziert.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Wie aber sollten wir zeitgeprüften Wesen eine Dimension verstehen können welche über der Zeit steht? Eine Dimension welche selbst in der Lage sein dürfte unendlich viele Dimensionen zu gebären?
    Genau das ist das Problem der Menschen!
    Es muss etwas "vorstellbar" sein, um es verstehen zu können. Man versucht, sich etwas BILDLICH vorzustellen ... dreidimensional zu einem bestimmten Zeitpunkt ... wir denken in Worten und Vorgängen ... wir denken in selbstgemalten Bildern, wie wir es mit den Augen sehen können und den Ohren hören!

    Das ist aber der falsche Ansatz!
    Wir denken zu sehr in Worten und Bildern, um etwas anderes erkennen zu können. Etwas, das nicht nur auf Worte und Bilder beschränkt ist.
    Zum Beispiel "Gefühle" sind eine Art, die OHNE Worte und Bilder auskommt ... man denkt nicht mehr, man "sieht" und "versteht" dennoch etwas!

    Es ist ja nicht so, dass man das räumliche und zeitliche Denken ablegen muss ... ganz und gar nicht ... aber es ist sehr schwierig, es abzulegen, um einen Blick über den eigenen Tellerrand zu machen.

    Und das hat aboslut nichts mit Kreationismus und Spiritismus oder Esoterik zu tun ... einfach nur wissenschaftlich betrachtet, dass selbst die Wissenschaft noch nicht am Ende der Fahnenstange angekommen ist.

    lg
    cancer

  10. Inaktiver User

    AW: die Vernunft

    Zitat Zitat von Cancer70
    Hallo,



    Wen das interessiert? - Mich interessiert es zum Beispiel!

    Diese Chefideoligen sind die zwei Gegensätze: einmal die Wissenschaftler, die nichts akzeptieren wollen, was außerhalb ihrer Gesetze liegt ... und andererseits die Kreationisten, die andere Wahrheiten sowieiso nicht zulassen wollen.

    Das ist kein Verschwörungsmüll. Das klingt für mich ziemlich schlüssig, weil es auch niemandem etwas aufzwingen will, wie die zwei anderen Extreme.
    cancer
    Das klingt für mich sehr wohl so, als würdest du anderen etwas aufzwingen wollen. Warum ist es dir so wichtig, dass irgendwelche Wissenschaftler oder irgendwelche Kreationisten deine Sicht akzeptieren? Weißt du, ich bin Atheist und es interessiert mich nicht die Bohne, was die Kreationisten davon halten oder sonst wer davon hält.

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