Sei so gut und zeige mir doch bitte mal die Stelle, wo Jesus die mosaischen Gesetze außer Kraft setzt.Zitat von tessie_10
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Thema: Ist Gott allmächtig!
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06.10.2007, 09:48
AW: Ist Gott allmächtig!
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06.10.2007, 10:12
AW: Ist Gott allmächtig!
Zum Beispiel diese: "2.Korinther 3,6 Er hat mich fähig gemacht, ihm zu dienen durch die Bekanntmachung seines neuen Bundes. Dieser Bund unterscheidet sich dadurch von dem früheren Bund, dass Gott jetzt nicht ein geschriebenes Gesetz gibt, sondern seinen Geist. Der Buchstabe des Gesetzes führt zum Tod; der Geist aber führt zum Leben."
Zitat von maxima8
Würdest Du jetzt auch so gut sein und mir die Stelle zeigen, wo Jesus oder irgendein Apostel im Namen Jesus dazu aufruft, Verbrecher in bestimmten, schwerwiegenden Fällen zu töten?
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06.10.2007, 14:02
AW: Ist Gott allmächtig!
Entschuldige mal aber das hat Jesus nicht gesagt. Das ist bloß ein Brief von Paulus, bei dem er so ein bisschen vor sich hin blubbert.
Zitat von tessie_10
Wo hat Jesus gesagt, dass die mosaischen Gesetze nicht mehr gelten?
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06.10.2007, 16:29
AW: Ist Gott allmächtig!
Ich denke, nicht Paulus ist es, der hier so ein bißchen vor sich hin blubbert, sondern Du.
Zitat von maxima8
Es sollte Dir nicht entgangen sein, dass er sich in seinen Ausführungen zum neuen Bund ausdrücklich auf Christus beruft.
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06.10.2007, 20:45
AW: Ist Gott allmächtig!
Du hast den Maßstab angelegt, dass die wesentlichen Worte von Jesus kommen.
Zitat von tessie_10
Wo also hat Jesus es gesagt?
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06.10.2007, 21:07
AW: Ist Gott allmächtig!
Definiere mal, was du alles zu den verbindlichen Inhalten einer christlichen Lehre rechnest. Selbsterklärend ist das nicht, die übliche Liste der trinitarischen Kirchen kann es z.B. schon mal nicht sein.
Zitat von tessie_10
Als Grundlage dessen, was du unter Christentum verstehst. Die Vereinte Kirche Gottes sieht sich z.B. als christliche Freikirche, interpretiert Mt 5,17-18
Zitat von tessie_10
aber ganz anders als du:Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.
Warum sollte jemand, der nicht schon vorher deiner Meinung war, deine Lesart gegenüber dieser bevorzugen? Es trifft ja zu, daß Jesus direkt nach dieser Stelle die Regelungen zum Töten und Ehebrechen noch verschärft, andererseits gibt es auch Grund zu der Annahme, daß es Jesus mehr auf den Geist als auf den Buchstaben des Gesetzes ankam. Mir kann es egal sein, du mußt dich als Christin für eine der Varianten entscheiden, das ist ja auch OK, ich finde es allerdings befremdlich, wenn andere Positionen ohne vernünftige Begründung abgewertet werden.Das griechische Wort pleroo, das als „erfüllen“ übersetzt wird, bedeutet „vollmachen“, „vollfüllen“, „bis ins Detail vollständig machen“, „vollkommen machen“ oder „bis zum Ende durchführen“ (Thayer’s Greek Lexicon, Stichwort „fulfill“). Mit anderen Worten: Jesus sagte, er kam, um das Gesetz zu vervollständigen und es vollkommen zu machen. Wie? Indem er die geistliche Absicht von Gottes Gesetz zeigte. Der Rest des Kapitels zeigt klar die geistliche Absicht spezifischer Gebote, womit Jesus das Gesetz um eine geistliche Dimension erweiterte.
Einige verdrehen den Sinn von „erfüllen“ dahingehend, daß Jesus gesagt hätte: „Ich kam nicht, um das Gesetz aufzulösen, sondern um es zu Ende zu führen, indem ich es erfüllte.“ Dieses stimmt in keiner Weise mit seinen eigenen Worten überein. Jesus erfüllte das Gesetz, indem er Gottes Gebote erklärte und durch Beispiele erweiterte. Diese Beispiele Jesu, die in Matthäus 5 enthalten sind, zeigen uns, daß das Gesetz durch dessen geistliche Anwendung noch bindender wird, statt abgeschafft zu werden.
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06.10.2007, 21:22
AW: Ist Gott allmächtig!
tessia schon mal was von der Ersatztheologie gehört?
"Jeder Traum hat eine Hoffnung, ein Lächeln und eine Träne.
Jeder von uns hat einen Traum, den er berühren möchte" R.E.
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06.10.2007, 21:34
AW: Ist Gott allmächtig!
So schreibt es die Gute Nachricht Bibel, in der Einheitsübersetzung liest sich das anders:
Zitat von tessie_10
Er hat uns fähig gemacht, Diener des Neuen Bundes zu sein, nicht des Buchstabens, sondern des Geistes. Denn der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig.Man kann sich auf den Standpunkt stellen, daß Paulus in Römer 13
Zitat von tessie_10
nur eine persönliche (und völlig abwegige) Behauptung aufgestellt hat. Mit demselben Argument kann man dann aber auch den Abschnitt "Die Rechtfertigung allein durch Glauben" in Römer 3 kippen.Jedermann sei untertan der Obrigkeit, die Gewalt über ihn hat. Denn es ist keine Obrigkeit außer von Gott; wo aber Obrigkeit ist, die ist von Gott angeordnet. Wer sich nun der Obrigkeit widersetzt, der widerstrebt der Anordnung Gottes
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06.10.2007, 22:21
AW: Ist Gott allmächtig!
Was ich gesagt habe ist das:
Zitat von maxima8
Jesus sein Wort ist also nicht nur in den Evangelien, sondern auch in den Apostelbriefen, ebenso auch in der Johannes-Offenbarung zu finden. Das Wort Jesus findet sich also im gesamten NT. Eine Wertigkeit hinsichtlich dessen, was wesentlich ist und was nicht, habe ich niemals vorgenommen.Glauben an Jesus Christus bedeutet Glauben an sein Wort. Was Jesus gesagt, übermittelt und getan hat, ist in den kanonischen Evangelien wiedergegeben, teilweise auch in den Apostelbriefen.
Selbst aufgeschrieben hat Jesus wiegesagt nichts, jedenfalls ist nichts davon bekannt. Falls du da andere Informationen hast, gebe bitte die Quelle an.
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06.10.2007, 22:41
AW: Ist Gott allmächtig!
Nö, das war nur eine Erinnerung, daß deine Ansicht, daß Jesus jede Art von Gewalt ablehnte, nicht so recht zu dieser Bibelstelle paßt. Ich wüßte übrigens nicht, auf welcher Basis ich Jesus irgendwas unterstellen sollte, denn ich halte das NT und ähnliche religiöse Schriften ja nicht für historisch zuverlässige Quellen.
Zitat von tessie_10
Das ist übrigens auch der Grund, weshalb viele Leute den Begriff der Sünde (erst recht den der Erbsünde), aber nicht den der Schuld abwegig finden, denn Sünde beinhaltet zusätzlich den Vorwurf des Ungehorsams gegenüber Gott, Ungehorsam ist aber nur definiert, wenn es eine zuverlässige Quelle für Gottes Gebote gibt. Hättest du Vertrauen in einen religiösen Text oder eine Vision, wenn sie deinen Wertvorstellungen, deiner inneren Stimme kraß widersprechen würden?


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