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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von tessie_10
    Nicht nur Politik und Religionen. Jeder Mensch macht irgendwie selbst Propaganda, für dies oder jenes.
    Wenn z.B. die Mehrheit der Wissenschaftler bezeugen, nicht an Gott zu glauben, so ist dies bereits Propaganda.
    Es wird immer alberner.
    Man nennt so etwas mitteilen, kommunizieren oder sich äußern, aber ganz sicher nicht Propaganda.

    Propaganda ist eine gezielte und systematische Manipulation. So wie es z.B. die Kirchen betreiben.

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von maxima8
    Tja, das war dann wohl nichts. Jetzt hatte ich gedacht, nach Deinem obigen Statement wäre der Groschen gefallen, aber war wohl nichts.
    Achte bitte mal etwas besser auf die genauen Formulierungen, das erspart unnötige Diskussionen. Ich sagte, was mit den wissenschaftlich Erkenntnissen passiert, wie sie interpretiert und an die Öffentlichkeit verkauft werden, unterliegt kaum noch dem Einfluß der an der Basis arbeitenden Wissenschaftler.
    Das heißt nicht, dass die Wissenschaftler überhaupt keinen Einfluß darauf hätten, wie ihre Ergebnisse verkauft werden.
    Es war hier lediglich eine unbewiesene Vermutung meinerseits, dass der Hauptanteil der "Propagandaarbeit" nicht von den Wissenschaftlern selbst erbracht wird, sondern von Leuten in höheren Machtpositionen und von all denen, die von der Wissenschaft zwar nicht viel oder gar nichts verstehen, die aber bewußt mit wissenschaftlichen Ergebnissen im Sinne ihrer Ideologie Propaganda machen.

  3. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von tessie_10
    .... und von all denen, die von der Wissenschaft zwar nicht viel oder gar nichts verstehen, die aber bewußt mit wissenschaftlichen Ergebnissen im Sinne ihrer Ideologie Propaganda machen.
    ....wobei ich jetzt aber wirklich keine Namen nennen möchte.

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    interessanter Artikel im Stern

    Habe gerade einen interessanten Beitrag im Stern gelesen zu dem Thema Religion ( neueste Ausgabe )
    Ich kann den Artikel empfehlen, interessante Argumente.

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    AW: interessanter Artikel im Stern

    Zitat Zitat von snowflake2
    Habe gerade einen interessanten Beitrag im Stern gelesen zu dem Thema Religion ( neueste Ausgabe )
    Ich kann den Artikel empfehlen, interessante Argumente.

    Da geht es um das Buch "Der Gotteswahn" von Richard Dawkins, das Islabonita schon angeführt hat. Ich musste auch gleich an diesen Strang hier denken.
    There are a hundred paths through the world that are easier than loving. But, who wants easier?
    Mary Oliver

  6. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von tessie_10
    Achte bitte mal etwas besser auf die genauen Formulierungen, das erspart unnötige Diskussionen. Ich sagte, was mit den wissenschaftlich Erkenntnissen passiert, wie sie interpretiert und an die Öffentlichkeit verkauft werden, unterliegt kaum noch dem Einfluß der an der Basis arbeitenden Wissenschaftler.
    Das heißt nicht, dass die Wissenschaftler überhaupt keinen Einfluß darauf hätten, wie ihre Ergebnisse verkauft werden.
    Es war hier lediglich eine unbewiesene Vermutung meinerseits, dass der Hauptanteil der "Propagandaarbeit" nicht von den Wissenschaftlern selbst erbracht wird, sondern von Leuten in höheren Machtpositionen und von all denen, die von der Wissenschaft zwar nicht viel oder gar nichts verstehen, die aber bewußt mit wissenschaftlichen Ergebnissen im Sinne ihrer Ideologie Propaganda machen.
    Sagt jemand, der nicht den Unterschied zwischen einem Wissenschaftler und Wissenschaft kennt. So wenig wie den Unterschied zwischen Wissenschaft und Politik. So wenig wie den Unterschied zwischen Wissenschaft und Wirtschaft. So wenig wie den Unterschied zwischen Propaganda und Kommunikation.
    Ich überlasse Dir Deinen Kompetenzbereich der "unbewiesenen Vermutungen". Jedem das Seine.
    Geändert von maxima8 (29.09.2007 um 20:51 Uhr)

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von tessie_10
    von all denen, die von der Wissenschaft zwar nicht viel oder gar nichts verstehen, die aber bewußt mit wissenschaftlichen Ergebnissen im Sinne ihrer Ideologie Propaganda machen.
    Solche Propaganda wird in der Regel mit verzerrten Ergebnissen gemacht, oder die Propagandaaussage folgt eben in Wirklichkeit nicht aus den Ergebnissen. Beides ist unwissenschaftlich und kann und muß nach wissenschaftlichem Verständnis bekämpft werden.

    Aber wie bekämpft man Propaganda im Zusammenhang mit Glaubenssystemen? Von außen geht das, man nimmt die Propaganda der Kirchenväter oder z.B. die o.g. im Römerbrief unter die Lupe und zieht dann seine Schlüsse. Als Gläubiger hat man aber ein Problem, wenn die Propaganda bereits zu Gottes Wort erklärt wurde, also in die Grundlagen des Systems eingebaut wurde, und überdies nicht mehr kritisiert werden darf. Innerhalb eines solchen Glaubenssystems mit bereits kompromittierter Grundlage hat man gar kein brauchbares Kriterium mehr, um "reine Lehre" und Propaganda auseinanderzuhalten.

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    wenn schon so penibel und berechtigt unterschieden wird, zwischen Wissenschaft und Wissenschaftler, zwischen Kommunikation und Propaganda (obwohl diese Paar nicht unbedingt in die Reihe passt),
    dann sollte der konsequenterweise auch zwischen Gläubigem und Religion (oder deren Institutionalisierungen) unterschieden werden.

    Letztendlich wird alles (gute, wie schlechte) im Namen von irgendetwas getan.
    Und immer von Menschen. Seien sie nun Vertreter einer Religion, oder Wissenschaftler oder Politiker.
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

  9. gesperrt

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von Jonas
    wenn schon so penibel und berechtigt unterschieden wird, zwischen Wissenschaft und Wissenschaftler, zwischen Kommunikation und Propaganda (obwohl diese Paar nicht unbedingt in die Reihe passt),
    dann sollte der konsequenterweise auch zwischen Gläubigem und Religion (oder deren Institutionalisierungen) unterschieden werden.
    Ja und, wer hindert Dich daran?

    Zitat Zitat von Jonas
    Letztendlich wird alles (gute, wie schlechte) im Namen von irgendetwas getan.
    Und immer von Menschen. Seien sie nun Vertreter einer Religion, oder Wissenschaftler oder Politiker.
    Und wenn man Wasser vergießt wird es nass. Du magst so Allgemeinplätze, nicht wahr?

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    AW: Ist Gott allmächtig!

    Zitat Zitat von maxima8
    Du magst so Allgemeinplätze, nicht wahr?
    Immerhin vernageln sie mir nicht den Horizont.
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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