Ja, wenn man im realen Leben ein strunzdummer, unwitziger Looser ist, dann muss man sich halt einen Platz suchen, wo das nicht ganz so auffällt. Was für ein Pech aber auch, dass Du mein reales Leben so gut kennst, und mich hier enttarnt hast.Zitat von corvus
HACH!
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Thema: Ist Gott allmächtig!
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05.11.2007, 21:55
AW: Ist Gott allmächtig!
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05.11.2007, 21:59Inaktiver User
AW: Ist Gott allmächtig!
Zitat von maxima8
Das war jetzt der letzte unsachliche Post.
Alle weiteren werde ich löschen.
Die Moderatorin.
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gesperrt
- Grund
- nicht Strangthema bezogener Post
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- Grund
- nicht Strangthema bezogener Post
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06.11.2007, 09:40
AW: Ist Gott allmächtig!
Hallo,3146.
Zitat von 3146
Die Theologie unterscheidet zwischen der Endzeit im weiteren Sinn und der Endzeit im engeren Sinne.
Die Endzeit im weiteren Sinne begann mit Kreuzigung und Auferstehung Jesu. Insofern war es nicht falsch,wenn Paulus davon sprach.
Die Endzeit im engeren Sinne beginnt biblisch unter Anderem mit der Zunahme der Naturkatastrophen,so daß ich persönlich davon ausgehe,dass wir uns bereits in der Endzeit im engeren Sinne befinden.
Das Du das ärgerlich findest kann ich nachempfinden. Ich bin der Meinung,daß dieser Frage in Diskussionen oft zu viel Raum gegeben wird. Es war unweise von mir,es überhaupt zu erwähnen.
Was die Spontanheilungen angeht:
Sie müssen ja nun auch eine Ursache haben. Ich bin davon überzeugt,daß Gott aus Gnade und Liebe für die Menschen solche Heilungen schenkt. Übrigens auch Menschen,die nicht an IHN glauben. Ich bin sicher er tut das, um auch nicht Gläubigen zu zeigen,daß er existiert und sie zu " Buße und Umkehr" zu bewegen.
Gruß,
Deborah
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06.11.2007, 09:45
AW: Ist Gott allmächtig!
Na Eusebia...war denn schon wieder Pfingsten?
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06.11.2007, 10:21
AW: Ist Gott allmächtig!
Liebe Eusebia,
Zitat von Inaktiver User
ich bewege mich in diesem und anderen Strängen des Forums seit mehreren Wochen und bin entsetzt über die Art und Weise des Umgangs der User/innen miteinander.
Der Umgangston ist oft respektlos und geht unter die Gürtellinie.
Das Diskussion manchmal auch Konfrontation bedeutet steht außer Frage.Aber auch da sollte die Höflichkeit gewahrt bleiben.
Ich bin ehrlich gesagt etwas verwundert,dass Du der Ansicht bist,dass es im Strang angeblich nicht zu beleidigenden Äußerungen gekommen sein soll.
Wenn eine Userin einer Mituserin empfiehlt sie solle sich doch lieber in einem Strang wie " Wie werde ich zum Fickhasen " als in diesem Strang bewegen,nur weil diese anderer Ansicht ist als sie,ist das sehr wohl beleidigend.
Wenn die gleiche Userin in einem an mich gerichteten posting behauptet,dass nur diejenigen sich Gott zuwenden,die es im Leben zu nichts gebracht haben und nichts sind ist das sehr wohl beleidigend gemeint und richtet sich auch gegen mich und mein Leben,auch wenn sie es so "nett allgemein" verpackt.
Ich finde es nur überraschend,dass Du als Moderatorin sofort reagierst,sobald besagte Userin "erntet,was sie gesät hat."
Wer austeilt und immer wieder behauptet,daß dies legitim ist,muß auch einstecken können.
Ich habe auch den Eindruck,daß niemand aus der Schließung des Stranges " Neues zum Leben und Wirken Jesu" gelernt hat und das einige User/innen hart daran arbeiten,daß irgendwann auch dieser Strang geschlossen werden muß.
Ich finde es auch zutiefst schade,daß wir Paragraphen brauchen, um den Umgang miteinander zu regeln.
Die Ansicht anderer Menschen und das Gegenüber als gleichwertig zu betrachten sollte eine Selbstverständlichkeit sein.
Ich weiß nicht,wie es den anderen User/innen geht. Aber ich bin nicht länger gewillt dabei zuzusehen wie einige Leute diesen und andere Stränge als Projektionsfläche für ihre Aggressionen und ihre Selbstdarstellung benutzen.
Ich habe auch keine Lust mich von solchen Leuten vertreiben zu lassen.
Aber das Team sollte sich überlegen solche Leute auszuschließen,wenn sie sich keinen freundlicheren und respektvolleren Umgangston angewöhnen können oder wollen.
Schönen Tag noch!
Gruß,
DeborahGeändert von deborah41 (06.11.2007 um 10:27 Uhr)
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06.11.2007, 10:30
AW: Ist Gott allmächtig!
Heilung oder nicht Heilung ist einfach von verschiedenen Faktoren abhängig. Wenn einige davon ungünstig sind, dann klappt es eben nicht so gut. Wenn die Abwehrkräfte zu gering sind, oder wenn kein Lebenswille mehr da ist, holt sich das Leben das, was ihm auch gehört. So funktioniert das.
Zitat von deborah41
Um wieviel dümmer und gruseliger wäre da ein System bei dem einer an der Rampe steht und abzählt: "Du stirbst! Du stirbst! Du stirbst... ach nein, an Dir werde ich jetzt mal nicht meine große Güte beweisen. Du lebst. Wäre ja auch plöt wenn mich niemand mehr lobpreisen könnte. Du stirbst! Du stirbst! Du lebst - aber vergiss das Lobpreisen nicht!"
Belege doch bitte mal die Behauptung, dass Naturkatastrophen zunehmen. Vor allem, im Vergleich zu welchem Zeitraum nehmen sie zu?
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06.11.2007, 10:48
AW: Ist Gott allmächtig!
Was ist beleidigend daran jemand zu fragen, ob er sich nicht vielleicht in dem Strang, in dem er sich bevorzugt aufhält, wohler fühlt??? Außerdem habe ich nicht gefragt, weil sie anderer Meinung war, sondern, weil ihre Allgemeinbildung erhebliche Lücken aufwies. Man sollte als Deutsche doch zumindest rudimentär wissen, dass Hitler seine Gegner verfolgen und ermorden ließ. Wenn man bei solchen Fragen des Allgemeinwissens nach der Quelle der Informationen fragt, ist ein gewisser Zweifel schon angebracht.
Zitat von deborah41
Schließlich habe ich den Strangtitel nicht erfunden, und wenn die Userin sich darin wohl fühlt, fände ich es schon sehr absonderlich, wenn sie sich beleidigt fühlt, wenn ich diese Tatsache erwähne.
Das exzessive sich selbst aufgeben, um sich in die Hände von jemand anderem zu begeben ist ein eindeutiges Kennzeichen von labilen Menschen, die sich Sekten anschließen.
Zitat von deborah41
Erwachsen sein bedeutet Verantwortung übernehmen und nicht sich an der Türe abgeben und einen anderen machen lassen.
Ich vermute mal, dass respektvoll für Dich bedeutet, Dich nicht zu fragen, warum Du Verfechterin einer Diktatur bist. Oder warum Du es gut findest, wenn der von Dir angebetete ganz nach seinem Gutdünken Menschen in den Tod schickt oder leben lässt?
Zitat von deborah41
Geändert von maxima8 (06.11.2007 um 11:03 Uhr)
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06.11.2007, 11:43
AW: Ist Gott allmächtig!
Hallo,maxima.
Der Gott von dem ich immer wieder spreche ist nicht "mein " Gott, den ich mir selbst zusammengebastelt habe.
ER ist der biblische Gott aller Menschen. Klar,dass es einem Menschen,der garnicht an IHN glaubt schwer fällt zu verstehen,dass Andere an diesen Gott glauben.
Ich überlege mir schon eine ganze Weile,ob es Sinn macht überhaupt mit Dir weiter zu diskutieren.
Als Jesus gewirkt hat hat er Menschen stets nur einmal angesprochen und ihnen das Angebot gemacht an IHN zu glauben. Wenn die Leute ablehnten ging er seiner Wege und hat diese Menschen ihrer Wege ziehen lassen. Es ist offensichtlich, daß Du Gott total ablehnst. Das ist auch in Ordnung. Es ist Deine Entscheidung. Ich lasse Dich gern Deiner Wege ziehen.
Ich glaube ganz einfach nicht,dass ich mir das geben muß mit einem Menschen zu sprechen,der offensichtlich ein Bild von Gott und Christen hat,das von Vorurteilen nur so strotzt.
In Deinen Augen ist Gott ein grausamer Diktator und alle Christen sind dumme Looser,die nicht in der Lage sind verantwortlich zu denken und zu handeln und außerdem einer Sekte zugehörig sind.
Ich wüßte nur gerne,woher Du Deine tiefschürfenden Ansichten hast.
Natürlich gibt es im christlichen Bereich viele Sekten. Es ist auch richtig,dass vor allem labile Menschen Sekten angehören.
Aber kein bekennender Christ rennt zu einer Sekte,weil die Bibel Sektiererei nämlich klar verbietet und eine freie christliche Gemeinde,die allein auf biblischer Grundlage fußt kann niemals eine Sekte sein,weil Jesus und die Wahrheit der Bibel im Zentrum stehen und nichts anderes.
Christ zu sein bedeutet sehr wohl verantwortlich zu handeln,weil ein bekennender Christ täglich sein Handeln vor Gott prüft und sich fragt,ob es den Anforderungen Gottes genügt. Das gilt für alle Lebensbereiche.
Was Du als Diktatur bezeichnest nenne ich ein Königreich der Liebe.
Freilich hast Du diese Liebe noch nie kennen gelernt.
Wer an Gott nicht glaubt,darf sich auch nicht wundern,wenn er dieser Liebe nicht teilhaftig wird.
Wenn Du sagst,daß Du Dir wünschst von Menschen um Deiner selbst willen geliebt zu werden erwartest Du etwas,was Menschen Dir nicht geben können.
Die Liebe von Menschen ist immer ein Stück egoistisch,getreu dem Motto " Ich liebe Dich,weil du mich liebst ." Menschliche Liebe hört auf,sobald eigene Bedürfnisse durch das Gegenüber dauerhaft nicht mehr befriedigt werden; nur so können die jährlich steigenden Scheidungszahlen erklärt werden.
Gott liebt anders. Wenn Menschen sich entschlossen haben an IHN zu glauben liebt er sie bedingungslos,unabhängig von ihren Werken.
Er liebt alle Menschen. Auch diejenigen,die in den Augen anderer Menschen nicht gerade liebenswert sind.
Ach,noch ein guter Rat zum Abschluß.
Ich wäre mit meinen Äußerungen grundsätzlich etwas vorsichtiger. Es könnte sein,dass Gott Dich beim Wort nimmt...
Er läßt sich nämlich nicht spotten!
Gruß,
DeborahGeändert von deborah41 (06.11.2007 um 15:12 Uhr)
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06.11.2007, 12:34Inaktiver User
AW: Ist Gott allmächtig!
Gott liebt anders. Wenn Menschen sich entschlossen haben an IHN zu glauben liebt er sie bedingungslos,unabhängig von ihren Werken.
Er liebt alle Menschen. Auch diejenigen,die in den Augen anderer Menschen nicht gerade liebenswert sind.
Hallo Deborah,
im Prinzip kann ich dir nur zustimmen, aber dieser Satz von dir, den ich unterstrichen habe im Zitat, den kann ich so nicht hinnehmen ohne "Einspruch zu erheben".
Ich bin der Auffassung, dass Gott auch dann seine Geschöpfe liebt, selbst wenn sie sich von ihm abwenden, wenn sie nicht an ihn glauben.
Er liebt gänzlich bedingungslos.
Was aber ganz was anderes ist, als das was wir unter Liebe verstehen.
Gott liebt alle seine Menschen und all seine Schöpfung.
Egal ob Hindu oder Christ oder Atheist oder etc. und auch egal auf welchem Planeten, egal ob 2 oder 4 oder 8 Beine

P.S.: Maxima, spar dir ruhig deinen Widerspruch jetzt,was die Liebe Gottes angeht, denn ich meine NICHT "den Gott", von dem du immer sprichst. Der existiert so nicht für mich.
;-)
Okay?
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06.11.2007, 12:43
AW: Ist Gott allmächtig!
Es gibt keinen einzigen Beweis für Deinen Gott. Alle Eigenschaften, die er hat, werden im von Menschen angedichtet. Manche nennen das, was lange genug gedichtet war dann Wahrheit. Und je nachdem welcher Glaubensrichtung jemand angehört nimmt er sich ein wenig von dem und ein wenig von jenem.
Zitat von deborah41
Ich finde es ein wenig unverschämt, dass Du mir Deinen Gott aufs Auge drücken willst. Es ist nicht meiner. Du kannst ja sagen, dass Du da einen hast, der für Dich zuständig ist. Aber wie kommst Du dazu in eine Position zu heben, in der er auch Verfügungsgewalt über mich hätte. Da könnte ja jeder her kommen und einem jede beliebige Diktatur aufs Auge drücken. Man stelle sich nur vor, es gibt tatsächliche Leute, die würden Dir das abkaufen. Wie unverantwortlich von Dir.
Nenn mir doch bitte eine einzige Stelle, wo ich z.B. Deinem Gott etwas unterstelle, was er nicht getan hat. Wo wir also von einem Vorurteil sprechen könnten.
Zitat von deborah41
Dazu müsstest Du mir jetzt erst einmal die Stelle zeigen, an der ich behaupte, dass alle Christen dumme Looser sind.
Zitat von deborah41
Sei doch bitte so gut.
Wie nennt man das ansonsten in der Bibel noch Du sollst kein falsches Zeugnis abgeben wieder Deinen Nächsten. Tz! Tz!
Das ist Deine ganz persönliche Interpretation. Sekten werden nicht nur auf Basis ihrer Glaubensgrundlage definiert sonder auch auf Grund ihrer inneren Struktur und dem Psychodruck, dem einzelne ausgesetzt sind.
Zitat von deborah41
Das kannst Du auch gerne tun, da Du ja ausgezeichnete Verdrängungsmechanismen besitzt.
Zitat von deborah41
Alle Kommentare zu den Morden Deines Gottes ignorierst Du.
Da ist also jemand der steht an einer Rampe und sortiert nach belieben Menschen aus. Schickt sie mal in den Tod und mal zu seinem täglichen Arbeiten und Leben. Jetzt wird jemand von demjenigen ausgewählt zu überleben und fällt vor ihm auf die Kniee, um ihn für sein Königreich der Liebe zu danken.
Fällt Dir dazu etwas auf?
Du behauptest Verantwortung zu übernehmen, aber dazu gehört auch, dass man Denken darf was man will. Man darf sogar denken, dass einer, der vorher gerade zehn vor seinen Augen hat verhungern lassen, entweder ein gnadenlos eiskalter Killer ist, oder ein Ammenmärchen.
Ja was für ein Glück. Und sollte mir so ein Typ, der Menschen krepieren lässt und das als Liebe bezeichnet irgendwann unter die Finger kommen, würde ich mir tatsächlich überlegen, ein Gewehr in die Hand zu nehmen, um die Welt von ihm zu befreien.
Zitat von deborah41
Es gibt ja wohl nichts egoistischeres als diese angebliche Liebe Deines Gottes. Er mordet aus niederen Beweggründen der Eifersucht. Er droht und übt gnadenlosen Psychoterror aus.
Zitat von deborah41
Das können mir die Menschen, die mich lieben, tatsächlich nicht geben. Sie lieben aus freien Stücken, ohne dass ich ihnen drohen muss oder, dass ständig jemand bei ihnen vorbei rennen muss, um sie mit kleinen hinterhältigen Horrorszenarien zu bekehren es zu tun. Ich muss ihnen nichts geben, was ich ihnen nicht geben will und wenn ich das nicht mehr kann oder will, dann ist das vielleicht traurig, aber kein Grund mich in glühende Öfen zu schmeißen.
Komischer Gott, der jedes Schwein liebt, Hauptsache es glaubt an ihn. Huch, gerade mal eine Atombombe geworfen, aber macht ja nichts, Gott liebt mich ja.
Zitat von deborah41
Und noch eine kleine Drohung am Schluss. Neckischer Versuch ein wenig Psychoterror auszuüben. Aber natürlich nicht von Dir. Nein! Du hast ja keine Verantwortung dafür. Diese Drohung stammt ja von Gott. Sozusagen.
Zitat von deborah41
Geändert von maxima8 (06.11.2007 um 12:50 Uhr)


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