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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von tessie_10
    Ist nun mal so, alle Christen verbreiten doch die Bibel, ob bewußt oder unbewußt, ob mehr oder weniger. Und selbst wenn es nur der Kauf einer Bibel sein sollte und diese das ganze Leben lang im Schrank verstaubt.
    Die Verbreitung der Bibel durch die *ja alle* Christen liegt in der Natur der Sache, weshalb ich Dir das gar nicht unterstellen muß und es schon gar nicht will.
    Du kannst das ja gerne glauben, aber ALLE Christen tun das eben nicht. Es gibt Christen, die hatten noch nie eine Bibel in der Hand hand und zitieren auch nicht daraus Passagen von den schrecklichen Ungläubigen, wie Du es z.B. tust. Und noch einmal. Wenn DU ALLE meinst, musst Du mir das noch lange nicht unterstellen und das hattest Du ganz klar getan.

    Zitat Zitat von tessie_10
    Du bringst mich echt zum Lachen : Hitler war Christ und das NS-Regime ein christliches Land mit christlichen Grundwerten! Es gehört schon eine Portion Naivität dazu, um das wirklich ernstlich zu glauben.

    Doch lassen wir mal die Welt der äußeren Fassade und der gesammelten geschichtlichen Daten beiseite. Klar, Hitler war getaufter Katholik, er wurde in diese Verhältnisse hineingeboren. Nicht so sicher wäre ich mir übrigens schon bei der Frage, ob er sich das ausgesucht hätte, falls er die Möglichkeit gehabt haben sollte, es sich auszusuchen.
    In Wirklichkeit war Hitler wohl eher an germanischer Mythologie interessiert als am Christentum, das Hakenkreuz legt jedenfalls bis heute unleugbares Zeugnis davon ab. Und zum anderen hat die atheistische Evolutionstheorie von Charls Darwin offensichtlich ihren Einfluß auf Hitler nicht verfehlt: Die Rassenideologie der Nazies spricht in dem Zusammenhang allein schon Bände, von typisch "christlichen" Werten wie Judenhass, Euthanasie etc. mal ganz zu schweigen! Aber von all dem haben wir ja noch nie was gehört, woher auch?
    Ach ja, was besagte doch nochmal die Evolutionstheorie: Die stärksten, angepasstesten und besten Rassen setzten sich durch, die Schwachen und Minderwertigen werden ausgesondert. Die Schöpfungslehre muß Hitler ein wahres Greuel gewesen sein! Und somit auch das Christentum!
    Christentum ist ganz klar definiert. Sie gehören einem bestimmen Verein an. Hitler war ganz normaler Katholik und damit ein solcher Christ, wie sie auch heute noch zu 2,8 Milliarden auf der Welt herum rennen.
    Wie Angehörige der Mafia auch, können viele Menschen durchaus mehrere Ideologien nebeneinander vereinbaren und ihr Kreuzchen küssen bevor sie jemanden ermorden.
    Hier wimmelt es von Christen, die Anhänger der sechziger und sich mit Insignien dieser Zeit behängen oder ihre Haartracht danach ausrichten.

    Das Christentum ist natürlich in weiten teile absolut rassistisch. Die gesamte Ideologie des weißen Südafrikas und Amerikas fußte auf der gottgewollten Überlegenheit der Weißen. Das war Evolutionstheorie pur. Die Überlegenheit der weißen Rasse hat sich durchgesetzt. Gottgewollt. Und Judenhass ist ja wohl einer der schwärzesten Teile Christlicher Geschichte. Die Juden wurden schon vor Hitler von den Christen verfolgt und ermordet. Hitler fühlte sich da in sehr guter Christlicher Gesellschaft.

    Zitat Zitat von tessie_10
    Fazit, auch wenn‘s dem ein oder anderen nicht in den Kram paßt: Wenn Hitler an der Kirche interessiert war, dann offenbar aus rein strategischen Interessen. Die Kirche war ein Mittel, um viele Menschen zu erreichen. Immerhin waren damals 95% der deutschen Bevölkerung der evangelischen oder katholischen Kirche zugehörig.
    Genau! Und diese Christen haben haben mit gemacht beim Morden. Passiv oder auch ganz aktiv.

    Ich kann mir vorstellen, dass Du gerne die Greueltaten von Christen anderen in die Schuhe schieben möchtest. Das ist ja nichts Neues. Aber das gelingt Dir nur, wenn Du Christentum umdeutest auf die tatsächliche Ausrichtung des Lebens nach den Forderungen Jesus. Aber dann wirst Du das aus 2,8 Milliarden Menschen bestehende Chrsitentum wohl auf ... sagen wir mal 5000 schrumpfen müssen. Dann fallen Hitler und wahrscheinlich alle Bricomler aus dem Definitionsrahmen.
    Geändert von maxima8 (12.09.2007 um 10:43 Uhr)

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von maxima8
    Ich kann mir vorstellen, dass Du gerne die Greueltaten von Christen anderen in die Schuhe schieben möchtest. Das ist ja nichts Neues. Aber das gelingt Dir nur, wenn Du Christentum umdeutest auf die tatsächliche Ausrichtung des Lebens nach den Forderungen Jesus. Aber dann wirst Du das aus 2,8 Milliarden Menschen bestehende Chrsitentum wohl auf ... sagen wir mal 5000 schrumpfen müssen. Dann fallen Hitler und wahrscheinlich alle Bricomler aus dem Definitionsrahmen.
    Ich hab es gewußt: das ist der Jüngste Tag, das Urteil ist gesprochen.
    Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von maxima8
    Ach wie putzig. Hiterler ein Christenhasser. Welchem Mythos entstammt den diese Verdrehung.
    Hier mal ein paar Auszüge aus Hitlers Tischgesprächen*, gerade im Internet ergoogelt (* Hitlers Tischgespräche sind eine Serie von zwanglosen privaten Unterhaltungen zwischen Hitler und seinen engsten Kollegen, so wie von Martin Bormann protolliert wurden):
    „Ich habe deshalb meine katholischen und protestantischen Anhänger davon abgehalten, Gruppen gegeneinander zu bilden, die sich dann gegenseitig mit der Bibel ungewollt erschlagen würden. Auf diese Weise vermieden wir es, in die (verschiedenen) Arten der Gottesdienste dieser Kirchen hineingezogen zu werden.

    Es ist also nicht zweckmäßig, uns in einen Kampf mit den Kirchen zu verwickeln. Das Beste ist es, das Christentum eines natürlichen Todes sterben zu lassen. Ein langsamer Tod hat etwas Tröstendes an sich. Das Dogma des Christentums wird mit den Fortschritten der Wissenschaft erledigt werden. Die Religion wird immer mehr Zugeständnisse machen müssen. Allmählich werden die Mythen zusammenbrechen. Alles, was noch verbleibt, ist zu beweisen, daß es in der Natur keine Grenzen zwischen dem Organischen und dem Nicht-Organischen gibt. Sobald die Erkenntnisse von dem Universum weit verbreitet sind, sobald die Mehrheit der Menschheit weiß, daß die Sterne keine Lichtquellen, sondern Welten sind, vielleicht sogar bewohnte Welten wie die unsrige, wird die christliche Doktrin zur Absurdität verurteilt werden.

    “Es scheint mir, daß nichts dümmer wäre, als die Anbetung von Wotan wieder einzuführen. Unsere alte Mythologie hatte ihren Wert verloren, als es vom Christentum verdrängt wurde. Nichts stirbt, wenn es nicht dem Untergang geweiht ist. Zu jener Zeit war die antike Welt geteilt zwischen den Systemen der Philosophie und der Götzenanbetung. Es ist nicht wünschenswert, die gesamte Menschheit zum Narren zu halten, und der einzige Weg, sich des Christentums zu entledigen, ist es, es nach und nach sterben zu lassen.

    Der Mensch, der im Einklang mit der Natur lebt, befindet sich notwendigerweise im Widerspruch zu den Kirchen. Und deshalb gehen sie ihrem Ruin entgegen; denn die Wissenschaft ist dazu bestimmt, zu obsiegen.“

    “Wir werden dafür sorgen, daß die Kirchen keine Lehren verbreiten, die sich mit den Interessen des Staates im Konflikt befinden. Wir werden damit fortfahren, die Doktrin des National-Sozialismus’ zu lehren, und den jungen Menschen wird in Zukunft nichts anderes mehr als die Wahrheit gelehrt werden.“

    Die christliche Religion versucht, ihren Tod dadurch zu vermeiden, indem sie verkündet, daß man den Bildnissen der Heiligen Schrift (nur) einem symbolischen Wert beilegen müsse. Jeder Mensch, der sich vor vierhundert Jahren in dieser Weise erklärt hätte, hätte seine Karriere unter Hosianna-Rufen auf dem Scheiterhaufen beendet. Dadurch, daß die christliche Religion sich dem Toleranz-Spiel angeschlossen hat, konnte sie im Verhältnis zu vergangenen Jahrhunderten wieder Boden gutmachen.“

    Welch’ ein Gott ist das, der nur Freude daran empfindet, wenn Menschen vor ihm kriechen? Versucht, Euch die Bedeutung der folgenden, sehr einfachen Geschichte klarzumachen: Gott schafft zunächst die Bedingungen für die Sünde. Später dann gelingt es ihm mit Hilfe des Teufels, den Menschen sündigen zu lassen. Danach bedient er sich einer Jungfrau, um einen Sohn in die Welt zu bringen, der durch seinen Tod die Menschheit retten wird!“

    Christentum ist die Erfindung von kranken Gehirnen: Man kann sich nichts Sinnloseres ... vorstellen. Ein Neger mit seinen Tabus ist vernichtenderweise jenem Menschen überlegen, der ernsthaft daran glaubt, daß sich Brot und Wasser in den Körper und das Blut von Christus verwandeln.“

    “Nachdem dies alles gesagt ist, gibt es für uns keinen Grund zu wünschen, daß sich Italiener und Spanier von der Droge des Christentums befreien. Laßt uns das einzige Volk sein, daß gegen diese Krankheit immun ist.“

    Christentum ist der schlimmste aller Rückschläge, den die Menschheit jemals erlitten hat und dank seiner teuflischen Erfindung war es der Jude, der sie 15 Jahrhunderte zurückgeworfen hat. Das einzige, was noch schlimmer wäre, ist der Sieg des Juden mit Hilfe des Bolchewismus’. Falls der Bolchewismus triumphiert, würde die Menschheit das Geschenk des Lachens und der Freunde verlieren. Sie würde nur eine konturenlose Masse werden, die zu grauer Unansehnlichkeit und Verzweifelung verurteilt wäre.“

    Es im größten Maße bemitleidenswert, daß die Neigung zu religiösem Denken kein besseres Ventil findet, als die jüdische Kleinkariertheit des Alten Testaments; denn ein religiöses Volk, das in der Einsamkeit des Winters beständig mit Hilfe der Bibel die höchste Erleuchtung für ihre religiösen Probleme sucht, muß irgendwann spirituell mißgebildet werden. Dieses erbärmliche Volk strebt dann danach, Wahrheit in diesen jüdischen Machenschaften zu suchen, wo tatsächlich keine Wahrheit zu finden ist. Als Ergebnis dessen wird es in irgendeinem Denkschema verwurzelt und degeneniert, falls es nicht einen außergewöhnlich gesunden Menschenverstand besitzt, in religiöse Wahnsinnige.

    Es ist bedauerlich, daß die Bibel ins Deutsche übersetzt wurde und daß das gesamte deutsche Volk in seiner Gesamtheit diesem unsinnigen jüdischem Geschafel ausgesetzt wurde. Solange als insbesondere die Weisheit des Alten Testaments ausschließlich im Lateinischen der Kirche verblieb, war die Gefahr gering, daß als Folge des Studierens der Bibel sensible Menschen die Opfer von Illusionen wurden. Nachdem jedoch die Bibel Allgemeingut geworden war, wurden viele Menschen religiösem Denken ausgesetzt, das sie - insbesondere in Verbindung mit der deutschen Charaktereigenschaft andauernder und gewissermaßen melancholischer Meditation - häufig in religiöse Schwachsinnige versetzte. Wenn man dann noch bedenkt, daß die katholische Kirche eine große Anzahl von Schwachsinnigen zu Heiligen erhoben hat, erkennt man, warum unvermeidlich im Mittelalter Bewegungen wie zum Beispiel die Geißler entstanden.“
    Interessant, was? ...
    Geändert von Jonas (12.09.2007 um 15:38 Uhr) Grund: Provozierende Bemerkung gelöscht

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Hitler war ganz normaler Katholik und damit ein solcher Christ, wie sie auch heute noch zu 2,8 Milliarden auf der Welt herum rennen.
    Abgesehen davon, dass diese Aussage mehr als grenzwertig und auf jeden Fall beleidigend ist,
    ist sie auf jeden Fall ein Hinweis auf die Pauschalisierungen zu denen hier geneigt wird.

    Genauso jenseits des guten Geschmacks empfinde ich solche Sprüche:

    Man könnte direkt meinen, es [die Ausschnitte aus "Hitlers Tischgesprächen] seien Zitate von Usern aus der BriCom!
    Offenbar empfinden das aber weniger Diskussionsteilnehmer als "schlechten Stil", als simple Fragen, die gestellt werden.

    Soweit mein persönliches Statement zur Diskussionskultur hier. Für mich war's das dann auch zu diesem Strang.


    Und jetzt noch die Moderatorenseite:

    Ich werde prüfen (lassen), ob diese zitierten Aussagen juristisch problematisch sind, oder nicht und dann entsprechend "moderieren" (oder nicht).

    und ich weiß, dass dann gegebenenfalls wieder Proteste laut werden...
    Mit Verlaub: Sie werden mir ohne Spuren zu hinterlassen am Hintern abperlen.

    Zur Erinnerung (albern, ich weiß) der *Link* zu den Nutzungsbedingungen der Brigitte.de.
    Hier in den Strängen wird ja gerne mal von Respekt und dergleichen geschrieben. Und dort kann man zu dem Thema auch etwas nachlesen...
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von tessie_10
    Hier mal ein paar Auszüge aus Hitlers Tischgesprächen*, gerade im Internet ergoogelt
    Korrekterweise gibt man das link an.

  6. Moderation

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Außerdem ist nicht so sehr der Punkt, ob Hitler gläubig war oder nicht, sondern wie sich die Kirchen zum Nationalsozialismus gestellt haben.

    Siehe hierzu mein obiges Posting.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  7. gesperrt

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von Jonas
    Genauso jenseits des guten Geschmacks empfinde ich solche Sprüche:

    Man könnte direkt meinen, es [die Ausschnitte aus "Hitlers Tischgesprächen] seien Zitate von Usern aus der BriCom!
    Offenbar empfinden das aber weniger Diskussionsteilnehmer als "schlechten Stil", als simple Fragen, die gestellt werden.
    Lieber Jonas, bitte unterschlage nicht den Satz, den ich bewußt hinterhergestellt hatte, und zwar um Mißverständnisse von vornherein zu vermeiden:
    Das sage ich nur als Feststellung, ohne die Zitate jetzt im einzelnen werten zu wollen!
    ..
    Geändert von Jonas (12.09.2007 um 15:37 Uhr) Grund: Provozierende Bemerkung gelöscht

  8. User Info Menu

    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von tessie_10
    Und jetzt mal ganz ehrlich: Findest Du nicht, dass viele der hier eingestellten Zitate vom Niveau sogar höher einzuorden sind,
    Nein, das finde ich allerdings nicht.
    Auch nicht, wenn ohne Wertung festgestellt wird, dass Aussagen von Usern hier auch von Hitler stammen könnten.

    Dieser unsägliche Spruch wird auch durch Wiederholung nicht relativiert.

    Ich kann das Niveau einer Wand erhöhen, in dem ich viele gleiche Steine übereinander staple.

    Das Niveau von Diskussionen zu erhöhen ist anspruchsvoller.
    Geändert von Jonas (12.09.2007 um 13:20 Uhr)
    Im Zweifel tu einfach das Richtige

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Oh! Unser Forum hat seine eigene Eva Hermann...

  10. Moderation

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    AW: Neue Erkenntnisse zu Leben u. Wirken Jesu

    Zitat Zitat von Sisyphos
    Oh! Unser Forum hat seine eigene Eva Hermann...
    Und unterstellt mir Arroganz....... Dazu gibt es einen schönen Spruch: Niveau sieht nur von unten wie Arroganz aus.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

  11. 12.09.2007, 13:30

    Grund
    ein Hitler-Vergleich zuviel

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