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  1. Inaktiver User

    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Hihi, ich hab grad ganz genau hin gesehen - für mich sieht das schwarz aus. Is aber ok, es ging mir nicht um mich. Danke!
    Bitte, dafür nich, ich freu mich ja, wenn ich mal einen Grund habe, mit den Farben zu experimentieren, sonst wirkt das immer so albern ... jetzt ist er übrigens blau!

  2. Inaktiver User

    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Rate mal, warum Blau meine Lieblingsfarbe ist!;-)

  3. gesperrt

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    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Leider muss ich euch schon wieder enttäuschen.

    Die Abstammung dieses "Urvogels" ist nach wie vor strittig (heute vielleicht umstrittener als früher).

    Es gibt Wissenschaftler, die eine Verwandtschaft mit Dinosauriern ausschließen. Man muss ihnen natürlich nicht glauben (vor allem, da es offenbar Amerikaner sind).

    Quelle: wissenschaft.de

    16.08.2002 - Paläontologie
    Paläontologen: Vögel doch keine Verwandten von Tyrannosaurus rex

    Glaubt man amerikanischen Forschern, tippeln durch unsere Vorgärten doch keine Miniaturausgaben der Dinosaurier. Vögel haben demnach einen gemeinsamen Vorfahren mit den Riesenechsen und stammen nicht von Vettern des königlichen Tyrannen unter den Dinos, Tyrannosaurus rex, ab, wie viele Paläontologen meinen. Das ergab ein Vergleich zwischen den Händen von Vögeln und Dinosauriern, berichtet das Magazin "Naturwissenschaften" in seiner Augustausgabe.

    Die Doktorandin Julie Nowicki von der Universität North Carolina in Chapel Hill hat acht Tage alte Straußeneier geöffnet. Etwa zu der Zeit entwickeln sich bei den Vogelembryonen die Finger, fand Nowicki. Deutlich kann man erkennen, dass die drei Finger der Vogelhand sich aus den Entsprechungen zum menschlichen Zeige-, Mittel- und Ringfinger entwickeln. Die drei Finger der Dinosaurier entsprechen hingegen Daumen, Zeige- und Mittelfinger. Dass die Hände der Vögel von denen der Dinosaurier abstammen, sei damit nahezu ausgeschlossen, erklärt Nowickis Doktorvater, Alan Feduccia.

    Das sein nun jedoch nicht das einzige Problem für Forscher, die die Abstammung von den Dinosauriern vertreten, sagt Feduccia. So lebte Tyrannosaurus rex und seine Verwandten vor etwas mehr als 65 Millionen Jahren, kurz bevor ein Meteor ihr Ende besiegelte. Der älteste bekannte Vogel ist dagegen 150 Millionen Jahre alt.

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    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Aus dem Blickwinkel der Beobachtung der Kommunikationsvorgänge sind die letzten Seiten dieses Freds hochinteressant. Achtet mal darauf, mit welchen Mitteln und Techniken das "Gespräch" gesteuert wurde, wie "argumentiert" wurde, an welchem Punkt persönliche Angriffe als Mittel eingesetzt wurden - und wie darauf reagiert wurde (meistens genauso, wie es provoziert worden war).

    Genau diese Techniken lernt man in sektiererischen Gruppen für den Seelenfang.
    @Horus:
    Genau deshalb finde ich diesen Strang, wie ich weiter oben schon mal erwaehnt habe, fuer meine kiddies zu Studienzwecken so interessant. Wie aus dem Lehrbuch .

    Aber ich bin mir sicher, den meisten, die hier mitschreiben ist das klar. Und nehmen die Gelegenheit wahr, die eigenen Antennen zu verfeinern, und die eigenen Messer zu wetzen.

    Ob diese Methoden nur von "sektiererischen Gruppen" verwendet werden, bezweifle ich allerdings.

  5. gesperrt

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    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von born_realist
    Das Problem ist, ich weiß nicht so recht, wem ich glauben soll.

    Die einen sind überzeugt, es sind Zwischenstufen.

    Die anderen sagen, es sind keine Zwischenstufen.

    Wissenschaftler werten denselben Fossilbericht aus und kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen.

    Es ist offenbar nicht für alle so eindeutig und klar wie für dich.

    Darf ich deshalb auch meine Zweifel haben, wenn die Wissenschaft sich auch nicht einig ist?

    Danke, freut mich.
    Sehen wir es doch mal ganz realistisch. Den grundsätzlichen Prozess der Mutation hast Du nicht verstanden, denn ansonsten könntest Du die existierenden Fund und deren Abwandlungen ohne Probleme in den Gesamtprozess Evolution einordnen.
    Die Diskussion mit Dir erschöpft sich darin, dass man vielfach aufzählen kann, dass 18x12 = 216 und 65x95 = 6175 und Du jedesmal sagst: *aber es ist doch noch gar nicht bewiesen*

    Es muss tatsächlich nicht jemand her gehen und jede mögliche Zahlenkombination einmal mit jeder weiteren möglichen Zahlenkombination multiplizieren, um zu beweisen, dass die Rechnungsart stimmt. Wenn das Grundkonzept stimmt, dann kann man alle anderen Ergebnisse auf eine sehr einfache Weise als bewiesen anerkennen. Denn es ist nun mal so, dass noch kein Mensch jemals alle Zahlenkombinationen gegeneinander multipliziert hat. Dennoch können alle die Grundrechenarten als bewiesen anerkennen.

    Es reicht vollkommen, wenn man die Grundrechenarten beherrscht, dann kann man mit diesem Prinzip eben jede weiter Berechnung im gleichen Modus erstellen.
    Bei der Evolution ist die Grundrechenart bekannt, bei der Umsetzung gibt es noch Fragen danach, welche Variablen man einsetzt.

    Jetzt ist es nun mal so, dass es Menschen gibt, denen kann man das Einmaleins nicht beibringen. Dafür gibt es ganz unterschiedliche Gründe. Diesen Menschen kann man aber auch noch viel weniger beibringen, das 65x950 6175 ist. Das geht nicht.
    Du möchstest jetzt gerne Deine Zweifel als kritischen Verstand verklausulieren. Zur Kritik gehört aber als erste Prämisse, dass man sich auf ein gemeinsames Bewertungssystem stützt.

    Deine *Kritik* beruht darauf, dass Du
    ohne jeglichen Gegenbeweis oder eine echte Widerlegung einfach belegte Prozesse nicht GLAUBEN willst.
    Zitate von Wissenschaftlern aus dem Zusammenhnag reißt und als Beweis nutzt, obwohl es lediglich persönliche Meinungen sind.
    Noch kein einziges echtes Argument gebracht hast.

    Ich warte immer noch auf die Antwort darauf, wie das Gegenmodell zur Evolution aussieht. Wo ist der Beweis für das Dauerploppen der plötzlich aus dem Nichts auftretenden Arten?
    Aus welcher Materie wurden die Arten erzeugt? Stand da vielleicht eine Maschine, in die man Dreck warf und hinten kam der Ochse raus?

    Sich ergoogelter Ergebnisse zu bedienen, ohne auch nur das geringste Hintergrundwissen zu besitzen führt dann zu solchen Abstrusitäten, dass Du behauptest im Kambrium hätten schon alle heutigen Tierstämme existiert und die Arten wären plötzlich aufgetaucht. Beweis wäre die sog. Kambrische Explosion.
    Ich frage mich natürlich, warum das plötzlich als Beweis für Dich gilt, wo Du doch dazu keinerlei kambrisches Explosionsexemplar vorzuweisen hast (eine explodierte Kuh z.B.)

    Dazu muss auch gesagt werden, dass der Begriff der kambrischen Explosion nur noch von denen verwendet wird, die wenig bis keine Ahnung haben, da einer der vielen Entwicklungsschübe, die immer mal wieder im Laufe der Evolution durch Klimaschwankungen oder Kontinentaldrift auftauchen, wahrscheinlich vierzig bis fünfzig Millionen Jahre vordatiert werden muss. Nix ist mit Kambrischer Explosion.

    Was bleibt.
    Du hast kein einziges stichhaltiges Argument gebracht.
    Du wirst jeder Frage nach dem alternativen Modell zur Evolution ausweichen.

    Sich einfach nur hin zu stellen und Beweise nicht anzuerkennen ist nicht kritisch sondern bestenfalls albern. Und da kann man sich höchsten noch überlegen, ob Du nicht willst, oder einfach nicht kannst. Was aber letztlich auf das Gleich hinaus läuft.

  6. Inaktiver User

    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von born_realist
    Leider muss ich euch schon wieder enttäuschen.
    Nicht wirklich. Erstens behauptet kein Schwein, daß Vögel vom Rex abstammen und zweitens ist die andere Behauptung, Vögel gäbe es schon vor 150 Millionen Jahren, der Rex aber von 65 Millionen Jahren irreführend und einfach populärwissenschaftlicher Mist!
    Dinosaurer gab es schon vor mehr als 200 Millionen Jahren.

    Und daß ein Meteorit die Ära der Dinos beendete, ist ne Vermutung, aber keine Tatsache.

  7. Inaktiver User

    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von born_realist
    Man kann Gott den Schöpfer nennen, meinetwegen auch Ingenieur, es kommt auf dasselbe heraus. Es geht doch nur darum, anzuerkennen, dass die Entstehung der Welt sich nicht Zufall und Chaos verdankt.
    Fast deiner Meinung. Irgendwer muss ja das Chaos und den Zufall gemacht haben ... (vielleicht ist mein Sohn ja ein Abkömmling von Gott? *grübel*)

    Ach, übrigens: gut geschlafen?
    Erklärst du mir nun, wie die Arten entstanden sind?

  8. gesperrt

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    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von maxima8

    Du möchstest jetzt gerne Deine Zweifel als kritischen Verstand verklausulieren.
    Ach komm, so kompliziert musst du es gar nicht sehen.
    Ich wollte mich eigentlich nur über den ET-Glauben von Leuten wie dir lustig machen.

    Aber jetzt tut es mir fast leid.

    Sag mal, Maxima, warum bist du denn so verbittert? Liebt dich denn keiner?

    Du bist bestimmt sehr schön, intelligent sowieso, und wenn du öfter mal lachst, tut das auch gar nicht weh.

  9. gesperrt

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    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    Und daß ein Meteorit die Ära der Dinos beendete, ist ne Vermutung, aber keine Tatsache.

    Richtig. So wie die gesamte ET eine Vermutung ist. Und nicht einmal eine besonders ausgereifte.

  10. Inaktiver User

    AW: Evolutionstheorie oder Schöpfung? Zufall oder Gott?

    Zitat Zitat von born_realist
    Ich halte euch doch nur den Spiegel vor, dass ihr noch weit irrationaler reagiert, wenn es an eure Glaubensprinzipien geht, als die Gottgläubigen, über deren Glauben ihr euch ständig lustig macht.
    *agbrundtiefseufz*

    Glaube: unerschütterliches Vertrauen, das von Beweisen unabhängig ist, gefühlsmäßige Überzeugung; aufgrund fremder Mitteilungen geoffenbarter Wahrheiten innere Gewissheit über das persönliche Verhältnis zu Gott.

    Wissenschaft: geordnetes, folgerichtig aufgebautes, zusammenhängendes Gebiet von Erkenntnissen

    Du vermischst Äpfel und Birnen und hoffst, dass keiner es merkt.
    Was hat Glauben mit Wissen zu tun?
    Und wie sind deiner Ansicht nach die Arten entstanden?

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