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  1. Inaktiver User

    zur Evolution der Schuld

    Also, für mich ist die Evolution eine Tatsache

    Für mich ist auch eine Tatsache, dass ich an vielem in meinem Leben selber schuld bin

    Außerdem ist auch eine Vermutung, dass mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die meisten Menschen irgendwie eine Schuld auf sich geladen haben, und sei es auch nur eine kleine und aus Versehen.

    NUN

    Wann begann dieses?
    Von welchem Vorfahr an, kann man davon ausgehen, dass er sich bewusst ist, etwas Verbotenes zu tun?

    Schuldbewusstsein ist etwas, das man durchaus bei Haustieren feststellen kann, aber auch bei anderen Primaten. Was bedeutet das im Sinne der Bibel für die dazu gehörenden Rituale und Absolutionen?

    Was würde ein Priester sagen, wenn ich für meinen Straßenköter um Absolution bitte?

    Immerhin kennen wir bereits Friedhöfe für Tiere und nicht nur aus dem Kino, sondern ganz real mit Granitgrabsteinen und Mausoleen, je nach Geldbeutel der Besitzer.
    Geändert von Inaktiver User (11.06.2007 um 17:36 Uhr)

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    AW: zur Evolution der Schuld

    Uff Eyrri, da hast Du Dir aber ein Thema ausgesucht...eigentlich mindestens abendfüllend, hier trotzdem (erstmal) nur ein kurzer Kommentar bzw. eine Nachfrage - geht es Dir um 'Schuld' oder 'Sünde'? Sünde würde ich als einen Begriff sehen, der von der (röm-kath) Kirche definiert wurde (samt Sanktionskatalog). Schuld ist ein weiterer Begriff, den ich eher vor soziologischem als vor religiösem Hintergrund sehen würde - wie Du richtig sagst, kann man sowas wie Schuldbewusstsein auch bei Tieren beobachten und Priester sind denen wohl eher schnurz (es sei denn, sie öffnen die Dosen ). Was ihnen aber nicht schnurz ist, ist das Gefüge und der Friede in Rudel, Herde oder sonstiger Gruppierung, und da liegt der Hase im Pfeffer für beide Begriffe. 'Schuld' sehe ich als Taten (oder auch Unterlassungen), die anderen Mitgliedern der Gemeinschaft schaden und somit der Gemeinschaft als ganzer. Wenn Du Dir die 10 Gebote mal anschaust, sind das eigentlich nichts anderes als die elementarsten Regeln einer Gemeinschaft. Schuld ist also so alt wie das (Zusammen-)Leben auf diesem Planeten. Und wenn die Kirche glauben würde, dass man mit Tierbeichten Geld machen könnte, würde sie es tun - die halten schließlich schon die Hand auf, wenn sie in der Messe einen Namen vorlesen

  3. Inaktiver User

    Frage AW: zur Evolution der Schuld

    Sag mal, salsera, ernst gemeinte Frage: wieviel Priester kennst du, um solche Aussagen über sie machen zu können?

    Und der Begriff Sünde ist nun keineswegs eine "Erfindung" der röm. kath. Kirche, bzw. stammt die Definition nicht von ihnen. Zwar hat die Sünde eine zentrale Bedeutung in der kath. Kirche, aber jede Religion hat den Begriff Sünde in "ihr Programm aufgenommen".


    Und zur Frage:Was würde ein Priester sagen, wenn ich für meinen Straßenköter um Absolution bitte?
    Wie kann denn ein Hund um Absolution bitten? Wenn er das wirklich könnte, würde ihm vergeben werden. selbst dem teufel würde vergeben werden, wenn aufrichtige Reue vorhanden wäre. Nur eben: kann ein Hund um Absolution bitten?
    Diese völlig abstrurden "Was wäre wenn Fragen" - was bringt es, darüber zu diskutieren?

  4. Inaktiver User

    AW: zur Evolution der Schuld

    Mal sehen ganz etymologisch wo Sünde her kommt, ich glaube das ist älter als das Christentum

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    AW: zur Evolution der Schuld

    Ein Lebewesen, das nicht an Sünde glaubt, kann schuldbewußt sein, es kann sich auch schlecht fühlen, wenn es sich selbstschädigend verhalten hat, aber es kann nicht sündigen. Also braucht ein Hund natürlich keine Absolution.

  6. User Info Menu

    AW: zur Evolution der Schuld

    ja, so sehe ich es auch: ein hund folgt wie jedes tier immer seinen instinkten und kann deshalb nicht schuldig werden.
    Die Leute haben mit der Liebe zuviele Probleme.
    Dauernd suchen sie wen, der ihr Souffle` sein soll.
    Aber wehe, er fällt zusammen.

    Andy Warhol

  7. Inaktiver User

    AW: zur Evolution der Schuld

    Dann setzt Sünde eine Religion voraus, und da Religion Evolution ausschließt, kann es keine Evolution der Sünde geben.

    Es kann lediglich eine Evolution des Schuldbewusstseins geben und dieses wäre dann fast gleichbedeutend mit der Entwicklung des Gedächtnisses und des Intellekts.

    Das würde aber bedeuten, dass eine Religion eine intellektuelle Angelegenheit ist.

    Stimmt das so?

  8. Inaktiver User

    AW: zur Evolution der Schuld

    Nochmal doof frag: wieso schließt Religion Evolution aus? Das geht jetzt doch wohl nicht darum, dass Adam und Eva und so???

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    AW: zur Evolution der Schuld

    Religiöse Konzepte können sich natürlich entwickeln, solange sie nicht zum Dogma erstarren, Familien aus verwandten Religionen gibt es ebenso wie Schmetterlingsfamilien. Sie existieren in Symbiose mit ihren Wirten, sie können in verschiedene Subtypen aufspalten, einige verbreiten sich in der Population ihrer Wirte, einige verschwinden wieder, mal schädigen sie ihre Wirte, mal unterstützen sie sie.

  10. Inaktiver User

    AW: zur Evolution der Schuld

    Zitat Zitat von glaux
    Religiöse Konzepte können sich natürlich entwickeln, solange sie nicht zum Dogma erstarren, Familien aus verwandten Religionen gibt es ebenso wie Schmetterlingsfamilien.
    Ist nicht dieses Erstarren zum Dogma eine Grundbedingung dafür, dass eine Meinung oder Ansicht zur Religion wächst?

    Zitat Zitat von glaux
    Sie existieren in Symbiose mit ihren Wirten, sie können in verschiedene Subtypen aufspalten, einige verbreiten sich in der Population ihrer Wirte, einige verschwinden wieder, mal schädigen sie ihre Wirte, mal unterstützen sie sie.
    Die Tendenz, eine Sekte zu bilden ist dann eine Funktion der Akzeptanz der Insubordination, welche die Opponenten anbieten.
    Zum Beispiel könnte Drewermann unschwer eine eigene Kirche gründen, das geistige Potential, die persönliche Substanz und die Begabung zu lehren traue ich ihm wirklich zu.

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