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  1. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich glaube nicht, dass Lot eine Bibel besessen hat. Er kann demnach nicht bibeltreu gewesen sein. Er war gottesfürchtig.


    Eigentlich will die Geschichte von Lot nur eins sagen:

    - die, die wiederholt Gottes Gesetz missachten und dagegen sündigen, werden bestraft werden.

    - die, die Gottes Gesetz ehren und danach handeln, sind vor Gottes Zorn sicher.

    Auch Lots Frau hört nicht auf das Gebot Gottes und dreht sich noch einmal um, obwohl sie die Anweisung haben, ohne einen Blick zurück die Stadt zu verlassen. Sie wird darauf hin zur Salzsäule.

    Wird sie tatsächlich zur Salzsäule? Oder ist diese Beschreibung als Gleichnis zu verstehen?

    Ich verstehe nicht, dass man den einfachen Sinn dieser Geschichte nicht begreift.

    Höre auf Gottes Wort und es wird dir gut gehen.
    Das verstehe sogar ich.
    Sich einmal umdrehen wird mit dem Tod bestraft. Seine Töchter zu vergewaltigen wird mit dem Überleben belohnt.
    Und da kann ich auch ganz viel im Wirken der Kirchen durch die Jahrhundert wiederfinden.

  2. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    na endlich sagts mal einer.



    Ja klar habe ich das nicht verstanden. Bin ja dumm und ohne naturwissenschaftliches Studium.
    Eindeutig.

  3. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Höre auf Gottes Wort und es wird dir gut gehen.
    Irgendwie kommt mir das ungeheuer bekannt vor.

    Stimmt Orwells 1984. Das klang ganz genau so.

  4. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von maxima8
    Das verstehe sogar ich.
    Sich einmal umdrehen wird mit dem Tod bestraft. Seine Töchter zu vergewaltigen wird mit dem Überleben belohnt.
    Und da kann ich auch ganz viel im Wirken der Kirchen durch die Jahrhundert wiederfinden.

    Weder verstehst du was noch kannst du es lassen, alles zu verdrehen.

    Es wurde keine Vergewaltigung belohnt. Wo hast du das bitte her?

    Lot wurde wegen seiner Treue gerettet. Seine Frau wegen Ungehorsams vernichtet (ja, hart). Er war nun der einzige überlebende Mann mit seinen Töchtern. Offenbar hat es keinen anderen Weg gegeben, die menschliche Art fortzuführen außer dass Vater mit Tochter? Wie war das denn mit den Kindern Adam und Evas? Die waren ja de facto Geschwister.

    Nun aber als Gott gesehen hat, was die Sintflut angerichtet hat, hat es ihm leid getan, so hart gewesen zu sein gegen die Menschen. Und er hat gesagt, er will einen neuen Pakt mit den Menschen schließen und sie niemals wieder so einer Strafe unterziehen.

    Diesen Aspekt finde ich persönlich im Alten Testament sehr interessant. Erst erscheint Gott als der unerbittliche Rächer, der seine "ungehorsamen Sorgenkinder" auslöscht. Aber dann tut es ihm leid.

    Ist das nicht bemerkenswert? Auch Gott gibt also Fehler zu und erweist sich als lernfähig.

    Um noch weiter zurückzugehen: Adam und Eva war es verboten worden, einen Apfel zu essen. Sie konnten alles tun und lassen, was im Garten Eden möglich war, nur keine Früchte von einem bestimmten Baum essen.

    Ging es dabei um die Frucht?

    Die Frucht ist doch nur ein Sinnbild.

    Einmal in den Apfel beißen und für immer aus dem Paradies gejagt werden - klingt im ersten Moment auch unangemessen hart.

    Aber es ging ja gar nicht um den Apfel.

    Es ging um Gottes Pakt mit den Menschen und seinen Bruch.

  5. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von maxima8
    Irgendwie kommt mir das ungeheuer bekannt vor.

    Stimmt Orwells 1984. Das klang ganz genau so.

    Und? Du musst ja nicht danach leben.

  6. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Eindeutig.
    Wenn das, was ich hier von anderen lese, superschlau sein soll, dann bin ich sehr gerne dumm.

  7. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Weder verstehst du was noch kannst du es lassen, alles zu verdrehen.

    Es wurde keine Vergewaltigung belohnt. Wo hast du das bitte her?
    aus dem gleichen Buch wie Du. Lot, der sich an seinen Kindern vergreift wird gerettet. Die Frau umgebracht fürs Umdrehen. Vielleicht ist das Umdrehen ja auch nur eine Methapher für genaueres Hinsehen. Eventuell hat Lotte ja den Missbrauch ihres Mannes aufgedeckt und wurde deswegen von ihm gemeuchelt. Klingt doch irgendwie logischer, als wenn eine Mensch wegen Umdrehens ermordet wird.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Lot wurde wegen seiner Treue gerettet. Seine Frau wegen Ungehorsams vernichtet (ja, hart). Er war nun der einzige überlebende Mann mit seinen Töchtern. Offenbar hat es keinen anderen Weg gegeben, die menschliche Art fortzuführen außer dass Vater mit Tochter? Wie war das denn mit den Kindern Adam und Evas? Die waren ja de facto Geschwister.
    Weißt Du, es gibt einen winzigen Unterschied zwischen Lot und Noah. Lot war nicht der einzige Mann auf der Welt. Es gab davon noch unzählige. Das mit den Mädels wäre also nicht notwendig gewesen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ist das nicht bemerkenswert? Auch Gott gibt also Fehler zu und erweist sich als lernfähig.
    Das ist tatsächlich bemerkenswert. Dann kann man ja hoffen, dass er doch noch mal die Bibel neu schreibt. Oder?

  8. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Und? Du musst ja nicht danach leben.
    Wenn die Wunderprediger der moral majority nicht so eine Geld- und Machtgeile Bande wäre und man nicht von hier aus beobachten könnte, wie sie in Amerika bereits massiv demokratische Errungenschaften bekämpfen, würde ich mich auch ganz ruhig zurück lehnen. Wir sind gerade mal ein paar Jahre dem Mief der überaus sozialen christlichen Kontrolle entronnen, die Menschen wegen außerehelichem Verkehr aus der Gemeinschaft ausgegrenzte und mit bigotter Heuchelei ein Klima aus Angst und Duckmäusertum geschaffen hatte.
    Ich will in dieser Welt leben und deren Basis soll demokratisch sein und nicht der dumpfe Sumpf undurchschaulicher Machtstrukturen der verschiedenen Kirchen, die, ungewählt, eine permanente Gegenregierung bilden.

  9. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von maxima8
    a

    Weißt Du, es gibt einen winzigen Unterschied zwischen Lot und Noah. Lot war nicht der einzige Mann auf der Welt. Es gab davon noch unzählige. Das mit den Mädels wäre also nicht notwendig gewesen.

    Es stimmt nicht, dass Lots Töchter aus unzähligen Männern wählen konnten.


    Im Gegenteil. Lot hat sich mit seinen Töchtern vor dem Untergang Sodom und Gomorras in die Berge gerettet. Dort lebten sie einsam, denn die Stadtbewohner waren ja bei "Schwefel und Feuer" umgekommen. Die Töchter sagen, es gäbe weit und breit keinen Mann für sie.

    Es steht nicht drin, wie lange sie einsam in den Bergen gelebt hatten, bis die ältere Tochter diesen Einfall hatte.


    Und dass er vorher seine Töchter einer Horde notgeiler Homosexueller angeboten hat, war vielleicht pure Berechnung. Sie waren ja auf seine Gäste scharf. Was sollten sie mit zwei Mädchen?

  10. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Es stimmt nicht, dass Lots Töchter aus unzähligen Männern wählen konnten.

    Im Gegenteil. Lot hat sich mit seinen Töchtern vor dem Untergang Sodom und Gomorras in die Berge gerettet. Dort lebten sie einsam, denn die Stadtbewohner waren ja bei "Schwefel und Feuer" umgekommen. Die Töchter sagen, es gäbe weit und breit keinen Mann für sie.

    Es steht nicht drin, wie lange sie einsam in den Bergen gelebt hatten, bis die ältere Tochter diesen Einfall hatte.


    Und dass er vorher seine Töchter einer Horde notgeiler Homosexueller angeboten hat, war vielleicht pure Berechnung. Sie waren ja auf seine Gäste scharf. Was sollten sie mit zwei Mädchen?
    Kausalitäten sollte man schon beachten.
    Männer gab es nur deswegen keine, weil Papa seine Mädchen für sich alleine haben wollt und sie mit sich in die Berge schleppte. Er hätte durchaus in andere Städte ziehen können.

    Die Geschichte mit den Homosexuellen ist ja auch nur eine der Märchen Lots. Die kommt aus der gleichen Ecke wie die jahrhundert alte Hetze gegen Homosexuelle. Irgendwoher müssen ja die Vorurteile, die zur Verfolgung und Ermordung der Homosexuellen durch die Kirche führten, her kommen. Und immer waren es die gleichen dumpf dummen Beschuldigungen, dass Homosexuelle sich notgeil über ihre Mitbürger her machen, die als Motiv herhalten mussten. Gut, dass solche Lügen und Hetzen in der Bibel festgeschrieben sind. Und gut, dass sie immer noch aufrecht erhalten werden.

    Und was für ein toller Zustand für Lot, wenn man der einzige ist, der der Welt jeden Mist auftischen kann, und alle fallen darauf rein.

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