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  1. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Liebe herbstblatt!
    Ich sage ja auch nicht, dass es hier nicht um Homosexualität geht!
    Ich habe "nur" eingeworfen, dass dieses Bibelzitat falsch ist, um maximas Behauptung, im NT werde zur Hetzkampange gegen Homosexuelle aufgerufen, zu untermauern. Denn hier wird gegen Götzendienst gehetzt, zu dem UNTER ANDEREM hier auch die Homosexualität, Orgien etc gehören!

  2. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich war leider noch nie auf einer Orgie.

    LG herbstblatt2
    Och nö, mir reicht da mein Schatz ( ), Orgien muss ich nicht haben!

  3. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Liebe Jojo70,

    so wie ich es lese, wird Homosexualität - und noch einiges Weiteres in dem Zitat, was sexuelle ursprüngliche Freiheit betrifft - dann als Götzendienst oder zumindest in seinem Umfeld - ich vermute mal, es ging auch um heidnische Rituale - verurteilt. Also geht es doch auch um Homosexualität.

    Ich sage mal locker, ich darf das sagen. Ich bin so gut Christin wie Irgendeine, mit Taufe, Konfirmation, bin auch laut meinen Angaben beim Finanzamt christlich, im Kichenchor, mit ausgeprägten gesellschaftlich anerkannten sozialen Fähigkeiten.

    Als Christin sage ich: Gott ist voller Chancen, wenn wir sie nur zulassen. Verteufelung von Randgruppen, gleich welcher Couler gehören für mich in das Gebiet: Gott ist chancenlos, dort, wo er keine Chance bekommt.

    Liebe Maxima,

    ich hoffe damit kannst Du etwas anfangen.
    Herbstblatt, damit kann ich viel anfangen.
    Ich traue auch vielen zu, dass sie sich und die Welt immer wieder neu überdenken und damit ihrem eigenen Gottesbild die Möglichkeit einräumen zu wachsen.

    Ich würde das auch den meisten der hier Diskutierenden zutrauen, ganz gleich wie heftig die Diskussion hier auch ablaufen mag.
    Ich hatte das Thema Homosexualität eher exemplarisch heran gezogen, weil ich mich gerade maßlos über diese geifernden Heuchler ärgere, die mit der Bibel herum wedeln und zum Morden aufrufen. Im Prinzipt geht es um alle unsinnigen und menschenverachtenden Passagen der Bibel.

    So lange die Bibel ein festes, in sich geschlossenes Werk darstellt, bleibt sie ein Instrument zur Manipulation und Machtausübung. Ich mache mir keine Hoffnung darüber, dass gewisse Dinge nicht mehr passieren, wenn es die Bibel nicht mehr gibt. Es wird immer andere geben, die Ihre Machwerke nachschieben werden. Und es wird immer Menschen geben, die mit diesen Werken in der Hand andere zum Gleichschritt bringen.

    Ich frage mich viel mehr, wozu überhaupt zum Kern des *Christsein* irgend ein Werk gehört. Christ ist ja nur ein Begriff für den Zustand, dem man sich vielleicht nähern will.

    Darum hat mich interessiert, woraus sich diese Entwicklung schöpft. Ehebruch wird, auf ewig verdammt, in der Bibel stehen, selbst wenn sich längst andere Lebensmodelle als wesentlich menschlicher und liebevoller herausstellen sollten. In einer kaskadierenen Rangfolge von Gottesbekundungen, welche Form der Äußerung steht da an oberster Stelle.

  4. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Übrigens bezieht sich die Römerstelle nicht auf Homosexualität an sich, sondern darauf, dass die Menschen damals Götzenbilder anbeteten und ihnen zu Diensten wilde Orgien feierten, die auch in gleichgeschlechtlichen Sexualpraktiken endeten. Es wurde hier das volle Bild der Göteznanbetung und sexuellen Orgien verurteilt.
    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Liebe herbstblatt!
    Ich sage ja auch nicht, dass es hier nicht um Homosexualität geht!
    Ich habe "nur" eingeworfen, dass dieses Bibelzitat falsch ist, um maximas Behauptung, im NT werde zur Hetzkampange gegen Homosexuelle aufgerufen, zu untermauern. Denn hier wird gegen Götzendienst gehetzt, zu dem UNTER ANDEREM hier auch die Homosexualität, Orgien etc gehören!
    Wenn gegen eine Menge, von der Homosexualität eine Teilmenge darstellt, gehetzt wird, dann wird auch gegen Homosexualität gehetzt. Mengenleere 3. Klasse Grundschule.
    Außerdem geht das ganze weiter und Korinther und Timotheus, ich hatten nur keine Lust diese Bibelzititererei anzufangen.

  5. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Liebe Jojo70,

    ja, so ist es schon möglich. Möglicherweise hat sich dann die Ablehnung der Homosexualität als beibehaltene Abspaltung einer Teilmenge beibehalten. Wird in anderen Religionen vielleicht auch sein. Und in anderen Gesellschaftsordnungen sowieso.

    Letztlich immer aus Kontroll- und Machtausübungsgründen, vermute ich. Bietet sich wahrscheinlich an. Wer sich individuell aus der Mitte begab, wurde verfolgt. Manche Systeme brauchen das um ihre Machtstellung zu rechtfertigen.

    Liebe Grüße herbstblatt2

  6. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von maxima8
    So lange die Bibel ein festes, in sich geschlossenes Werk darstellt, bleibt sie ein Instrument zur Manipulation und Machtausübung. Ich mache mir keine Hoffnung darüber, dass gewisse Dinge nicht mehr passieren, wenn es die Bibel nicht mehr gibt. Es wird immer andere geben, die Ihre Machwerke nachschieben werden. Und es wird immer Menschen geben, die mit diesen Werken in der Hand andere zum Gleichschritt bringen.

    Ich frage mich viel mehr, wozu überhaupt zum Kern des *Christsein* irgend ein Werk gehört. Christ ist ja nur ein Begriff für den Zustand, dem man sich vielleicht nähern will.
    Das sehe ich genauso. In einer gewissen Weise halte ich sie schon für gefährlich - nämlich, wenn sie Fanatikern in die Händer fällt.

    Um ehrlich zu sein, habe ich mich deswegen auch gewundert, dass letztes oder vorletztes Jahr die Zeugen Jehovas offiziell vom Staat als Religion anerkannt worden sind. Ich halte das für eine gefährliche Nachlässigkeit und sehr einseitige Toleranz.

    LG herbstblatt2

  7. Inaktiver User

    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von maxima8
    Wenn gegen eine Menge, von der Homosexualität eine Teilmenge darstellt, gehetzt wird, dann wird auch gegen Homosexualität gehetzt. Mengenleere 3. Klasse Grundschule.
    Außerdem geht das ganze weiter und Korinther und Timotheus, ich hatten nur keine Lust diese Bibelzititererei anzufangen.
    Es gibt Menschen , die werden es nie verstehen!
    Und klar, jetzt mal eben schnell zurückrudern: "hatte da ja auch noch andere Bibelstellen"!
    Deine Argumentationen werden immer lachhafter!
    Aber nun denn, sie tragen dazu bei, mir den Tag zu versüßen!
    So gesehen, mach bitte weiter so.

  8. gesperrt

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von AnnaM
    Also, ganz ehrlich? Ich würde dich genau in die Ecke stellen, in die du uns Christen so gerne stellen möchtest. Du drehst und wendest die Wahrheit, wie es dir gerade in den Kram passt. Du arbeitest mit Unterstellungen, Halbwahrheiten und Beleidigungen. Auf so was hab ich keine Lust!
    Ich bleibe dabei: Aus irgendwelchen Gründen hast du einen abgrundtiefen Hass auf Christen. Das kann man aus jedem Buchstaben deiner Texte lesen.
    Leider kann ich in dem Text keine Argumente erkennen. Du entschuldigst also, wenn ich darauf nicht eingehe.

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    AW: Gott ist chancenlos

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    "Der kleine Manipulator" - interessant, was für Bücher du liest
    (dein bevorzugtes Regelwerk?) *g*

    Und was du dort gelernt hast, wendest du hier an????
    Oder, versuchst es anzuwenden.... ?
    Es bleibt beim Versuch!

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    AW: Gott ist chancenlos

    Wenn gegen eine Menge, von der Homosexualität eine Teilmenge darstellt, gehetzt wird, dann wird auch gegen Homosexualität gehetzt. Mengenleere 3. Klasse Grundschule.
    1. wird gar nicht gehetzt (es wird beschrieben, was Leute so tun, die sich von Gott abwenden)
    und
    2. muss ich mich dafür bedanken, dass ich mal herzhaft lachen konnte! (Nebenbei bemerkt: Mengenlehre findet in der 3. Klasse schon lange nicht mehr statt.)
    Aber wo ich schon dabei bin:
    3. hab ich in meinem vorletzten Text für oder gegen nichts argumentiert, ich habe meine Wahrnehmung was dich angeht zum Ausdruck gebracht.

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